Στο σημερινό «Α μπα»: αέναο παρελθόν

Στο σημερινό «Α μπα»: αέναο παρελθόν Facebook Twitter
65


__________________
1.

ΕΚΤΟς ΑΠΟ ΕΓΩΗΣΜΟς ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΤΙ ΑΛΟ ΤΕΛΙΚΑ ΣΤΗΝ ΨΥΧΗ ΜΑς ???
-ΕΙΜΑΙ Ο ΜΑΡΚΟς


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

ΕΛΑ ΒΡΕ ΜΑΡΚΟ, ΑΠΛΩς ΔΕΝ ΤΑΙΡΙΑΖΑΤΕ. ΘΑ ΓΝΩΡΙΣΕΙς ΑΛΛΗ ΣΥΝΤΟΜΑ ΚΑΙ ΘΑ ΤΑ ΞΕΧΑΣΕΙΣ ΟΛΑ.

__________________
2.

Αγαπητη Αμπα, πριν λιγους μηνες γνωρισα έναν άντρα που μου αρεσε πολύ. Υπήρχε ενα φλερτ στην ατμοσφαιρα και απο τις δυο πλευρες αλλά εμεινε εκεί. Προσπαθησα να τον προσεγγίσω και να τον γνωρισω καλύτερα και τελικά μαθαίνω ότι έχει μόνιμη σχέση εδώ και δύο χρόνια, κατι που ηταν αδύνατο να το αντιληφθω απο την αρχη. Αλλά πλέον έχει αρχισει να μου αρεσει πολύ και ουτε υπαρχει καποιος φαινομενικα τουλαχιστον αλλος τοσο ενδιαφερων όσο αυτος, που να με κανει να τον ξεχασω... Ειμαστε απλοι γνωστοι και οχι φιλοι και δεν γνωριζω καθολου την κοπελα του. Αυτος επισης ξερει οτι γνωριζω για τη σχεση του. Μιλάμε καμιά φορά στο φέισμπουκ χωρις να λέμε τιποτα ιδιαιτερο, περι ανεμων και υδατων. Το ερωτημα μου ειναι: να δειξω πιο ξεκαθαρα το ενδιαφερον μου με κίνδυνο να φαω χυλοπιτα ή να περιμενω μηπως κανει καποια κινηση αυτος; Κανω σκέψεις που ίσως δεν εχουν και νοημα οπως, "μηπως χασω την ευκαιρια αν δεν το το δειξω τωρα"; "Κι αν αυτος χωρισει καποια στιγμη και βρει αλλη"; "Αφου αυτος εχει σχεση και ξερει οτι εγω ειμαι ελευθερη, αν ενδιαφεροταν, αυτος δεν θα επρεπε να κανει κατι"; Και δεν ξερω αν ειναι ο φοβος της απορριψης ή το γεγονος οτι υπαρχει αλλη στη μεση που με φρεναρει. Υπαρχει καποιος σαφης μεν διακριτικος δε τροπος που να δειχνει ξεκαθαρα εδιαφερον αλλα να μην κινδυνευεις να εκτεθεις υπερβολικα σε περιπτωση που ο αλλος δεν θελει και οταν μιλαμε γαι τετοια περιπτωση; Εχω αισθηση της καταστασης, δεν περιμενω κατι τρελο, όπως να κανουμε σχεση, καποιες φορες λεω θα μου εφτανε μονο να βγουμε ή και μια μονο βραδια μαζι του, με το ρισκο φυσικα να εμπλακω περισσοτερο συναισθηματικά αλλά δεν μπορω και να τον βγαλω απο το μυαλο μου...


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Σαν πολύ δεν προχώρησες τη σκέψη σου; Από το «φλερτ στην ατμόσφαιρα», που μπορεί να είναι και στο μυαλό σου, και τις κουβέντες περί ανέμων και υδάτων στο facebook, εσύ κάνεις σχέδια για μια βραδιά με πάθος. Για να μην πω ότι δεν τον ξέρεις και καθόλου. Δεν είσαστε καν φίλοι. Μάλλον δεν έχεις κάτι καλύτερο να κάνεις, αλλά πραγματικά πρέπει να βρεις κάτι καλύτερο να κάνεις. Τι σου φταίει στη ζωή σου και πας να μπλέξεις έτσι; Φοβάσαι ότι η χυλόπιτα από κάποιον διαθέσιμο θα είναι ακόμη πιο βαριά;


Εφόσον ξέρει ότι ξέρεις για την σχέση του, δεν υπάρχει τρόπος να μην εκτεθείς. Μαθήματα φλερτ δεν γίνονται μέσω ίντερνετ (αν και σίγουρα κάποιος θα τα προσφέρει). Αν θέλεις να δείξεις διακριτικά ότι ενδιαφέρεσαι, γίνεται, αλλά κατέβα λίγο από το καρουσέλ και διάβασε τι θέλεις να καταφέρεις: να βγείτε μια φορά ή έστω ένα one night stand με κίνδυνο να την πατήσεις ακόμη περισσότερο. Με αυτά που σκέφτεσαι βάζεις παγίδα στον εαυτό σου να την πατήσεις ακόμη περισσότερο. Αυτό ονειρεύεσαι για τον εαυτό σου;


Φυσικά και μπορείς να τον βγάλεις από το μυαλό σου, ακριβώς όπως τον έβαλες, χωρίς καμία αφορμή. Μια ματιά σε έκανε να φτιάξεις ολόκληρο κάστρο.

__________________
3.

Αμπα, γεια σου, μετά από τόσο καιρό που διαβάζω τη στήλη σου αισθάνομαι σαν να είσαι η φίλη που συζητάμε το βράδυ χαλαρά στο τηλέφωνο ότι μας απασχολεί. Ελπίζω η θετική μου ενέργεια καθώς και όλων των συνενόχων που σε διαβάζουν να σου δίνουν δύναμη να συνεχίσεις αυτό που κάνεις για πολύ καιρό ακόμα. Θέματα έχω πολλά καθώς είμαι φρεσκοχωρισμένος μετά από 15 χρόνια με δύο μικρά παιδιά και λόγω οικονομικών προβλημάτων συνεχίζω να ζω στο ίδιο σπίτι με την πρώην σύζυγό μου. Ερώτηση δεν θα σου κάνω γιατί τα προσωπικά μου τα λύνω σιγά σιγά με την ψυχολόγο μου οπότε όπως λες κι εσύ θα βρω το δρόμο μου αργά ή γρήγορα. Μέσα όπως από τη διαδικασία της αυτογνωσίας που περνώ διάβασα το βιβλίο της Allice Miller με τίτλο "Οι φυλακές της παιδικής μας ηλικίας" (αγγλικός τίτλος The drama of a gifted child) και εντυπωσιάστηκα. Πιστεύω πως αν το είχαμε διαβάσει όλοι θα είχες τις μισές ερωτήσεις από όσες έχεις. Είναι δε απαραίτητο εγχειρίδιο για κάθε γονιό σε οποιαδήποτε ηλικία κι αν είναι το ή τα παιδιά του. Εμένα προσωπικά μου άλλαξε το τρόπο που βλέπω τον εαυτό μου, τα παιδιά μου και την πρώην σύζυγό μου κατανοώντας και εξηγώντας συμπεριφορές που πριν αδυνατούσα και ήθελα αυτό να το μοιραστώ με όσους περισσότερους είναι εφικτό. Σ΄ευχαριστώ για το χρόνο σου.
- Εξερευνητής


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Χαίρομαι πολύ που βρήκες ένα βιβλίο που ένιωσες ότι μιλάει σε σένα, και θα το έχουμε υπόψη μας, αλλά τα βιβλία είναι μυστήρια πράγματα. Αυτό που για έναν είναι ιερό κείμενο για άλλον μπορεί να είναι αδιάφορο. Πάντως μπράβο σου που αντιμετωπίζεις τα προβλήματα σου και ναι, έτσι θα τον βρεις τον δρόμο σου.


Για όποιον ενδιαφέρεται, το κείμενο υπάρχει σε pdf στα αγγλικά, αν γκουγκλάρετε τον τίτλο.

 

__________________
4.

Έλεγα σε ένα φιλικό ζευγάρι την ιστορία ενός συναδέρφου ο οποίος ήρθε με μέσο στην δουλειά σε μία θέση χωρίς αντικείμενο.
Παίρνει πολύ καλά λεφτά ενώ και 12 χρόνια δεν κάνει τίποτα. Απολύτως τίποτα. Πέρα από το να κουτσομπολεύει και να ξέρει με εκπληκτική λεπτομέρεια πού πήγες, με ποιόν μίλησες, τί έκανες και πότε γύρισες στο γραφείο σου. Ο εν λόγω είναι πάμπλουτος, το ίδιο και η γυναίκα του.
Έχει μεγάλη περιουσία και ενοικιαζόμενα δωμάτια μεταξύ άλλων. Έλεγα λοιπόν ότι στην θέση του θα ντρεπόμουν και θα δήλωνα παραίτηση.
Εκεί επάνω η γυναίκα λέει στον άντρα 'αυτά βλέπει ο γιος μας και μας λέει να του βρούμε δουλειά'. Ο γιός τους είναι τώρα φοιτητής.
Και θέλει προφανώς να του βρούνε δουλειά οι γονείς του.
Αναρωτιέμαι τί στάση ζωής έχουν αυτοί οι άνθρωποι. Ο συνάδερφος μόνο κάθεται, κουτσομπολεύει και γλείφει τους πάντες. Χωρίς κανένα πρόβλημα. Είναι ευχαριστημένος με τον εαυτό του.
Οι γονείς κάνουν τα πάντα για το παιδί τους. Είναι και αυτοί ευχαριστημένοι με τον εαυτό τους.
Το παιδί ζητάει τα πάντα από τους γονείς. Περνάει καλά ως φοιτητής και δεν έχει την παραμικρή ερώτηση 'γιατί ζητάω από τους γονείς μου να μου βρουν δουλειά;'
Είναι όλοι τους καλά. Πραγματικά είναι όλοι τους πολύ καλά.
- είναι στραβός ο γιαλός

Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Δεν υπάρχει ερώτηση, αλλά νομίζω ότι έχει αξία ως πρόζα.


__________________
5.

Αγαπητή μου Ά-μπα. Είσαι μια γλυκιά παρέα. Θα ήθελα να ζητήσω τη γνώμη σου σε ένα θέμα που με απασχολεί εδώ και αρκετό καιρό. Η αγαπημένη πρώτη μου ξαδέρφη έχει έναν σύντροφο που είναι αγαπημένοι και έχουν δυο παιδιά. Ένα κορίτσι κι ένα αγόρι. Η ξαδέρφη μου έχει πολλά καλά στοιχεία χαρακτήρα, αλλά δεν είναι καθόλου ευφυής. Το αντίθετο θα έλεγα. Ο σύντροφός της είναι εύστροφος, αγαπάει την οικογένειά του κι εμάς, τους φροντίζει, αλλά είναι ο χαρακτήρας που τα γνωρίζει όλα. Έχω πολλή καλή σχέση μαζί του. Μαζί τους. Τους αγαπάω πολύ.
Το θέμα μου αφορά στη διαπαιδαγώγιση των παιδιών τους. Κυρίως της μεγάλης τους κόρης, η οποία είναι 13 ετών. Διακρίνω (όχι μόνο εγώ, και άλλοι συγγενείς) πως η μικρή έχει διαμορφώσει έναν πολύ άσχημο χαρακτήρα. Δεν έχει καθόλου σεβασμό, ευγένεια, είναι αυθάδης, δεν την ενδιαφέρει αν θα πληγώσει με τα λόγια της, είναι ειρωνική (πολύ ειρωνική) προς τους περισσότερους συνανθρώπους της και το χειρότερο όλων; Λέει συνεχώς πόσο μισεί τον μικρό αδερφό της. Πόσο χαζός είναι και πως δεν τον θέλει καθόλου. Είναι όλη την ώρα με ένα κινητό στο χέρι και όλα όσα συμβαίνουν μέσα στο κινητό τής φαίνονται να είναι περισσότερο σημαντικά από το οτιδήποτε. Τα πρώτα της ξαδέρφια δεν την θέλουν καθόλου εξαιτίας της συμπεριφοράς της. Οι γονείς δε λένε τίποτε. Ό,τι κι αν κάνει, ό,τι κι αν πει, εκείνοι τίποτα.
Θα αναφέρω ένα παράδειγμα για να σου δώσω να καταλάβεις. Είχαμε πάει στο κρεβάτι πρώτου μας ξαδερφού (θείου της). Σε ένα υπέροχο σπίτι που τα παιδιά το είχαν φτιάξει με μεράκι και απλά μας σερβίρισαν σε πλαστικά ποτήρια, κλπ, μιας και ήμασταν 40 περίπου άτομα. Η μικρή μόλις είδε το πλαστικό πηρούνι είπε δυνατά: "μμμμ, made in china!!". Οι γονείς της δίπλα της. Δεν είπαν τίποτα.
Δε μπορώ καν να σου πω πως αναγράφει την επαφή του αγοριού της στο κινητό της και ακόμη χειρότερα πως εκείνος εκείνη. Ντρέπομαι. Λυπάμαι. Σκέφτομαι πόσο κακό κάνει όλο αυτό στον αδερφό της, ο οποίος βιώνει κάθε μέρα την απόρριψη από την αδερφή του.
Σκέφτηκα να μιλήσω στην ξαδέρφη μου, μα η μητέρα μου με σταμάτησε. Μου είπε πως εκτός του ότι είναι πλέον αργά, καθώς τα παιδιά διαμορφώνουν χαρακτήρα έως το πολύ 6 ετών, επειδή η ξαδέρφη μου δε θα μπορέσει να το διαχειριστεί όλο αυτό απλά θα ψυχρανθούμε. Λέει πως έχουν καταλάβει το λάθος τους κι επειδή το παιδί τώρα είναι στην εφηβεία προσπαθούν να το έχουν από κοντά για να μην το χάσουν (επειδή οι κόρες της αδερφής του ξαδέρφου σε αυτή την ηλικία έπεσαν στα ναρκωτικά και φοβάται), απλά το κάνουν με λάθος τρόπο. Πως εγώ το μόνο που θα καταφέρω θα είναι να γίνω κακιά, γιατί κανένας δε θέλει να ακούει κακό για το παιδί του.
Λένα, τι να κάνω; Κι αν μιλήσω πως να μιλήσω για να φανεί ότι το κάνω από αγάπη κι όχι για να το παίξω δασκάλα; Δεν έχω παιδιά ακόμη. Αυτό σημαίνει πως δε μπορώ να μπω στη θέση ενός γονέα και να μιλήσω όπως θα μιλούσα αν ήμουν. Επιπλέον, μάλλον δεν το έχω πολύ στο λέγειν, γιατί σε κάποιο άλλο θέμα που μίλησα στην καλύτερή μου φίλη για μια άσχημη επιλογή της και πραγματικά της το είπα από αγάπη, κατάφερα να απομακρυνθεί. Εδώ, όμως, είμαι θεία. Έχω ευθύνη. Ή μήπως δεν έχω. Δεν ξέρω.


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Δεν έχεις καμία δουλειά να κάνεις κριτική, καλά λέει η μητέρα σου, έχει δίκιο σε όλα, κι ευτυχώς που ρώτησες κάποιον. Να μιλήσεις να της πεις τι; Ότι απέτυχε στην ανατροφή του παιδιού της; Έχεις λύση για το πρόβλημα; Γιατί η άποψη σου δεν θα την βοηθήσει σε κάτι. Δεν έχεις ιδέα τι λένε οι γονείς του παιδιού μεταξύ τους για το θέμα, τι γίνεται μέσα στο σπίτι τους, τι ισορροπίες υπάρχουν. Ούτε σε ρώτησε κανείς για να πεις τη γνώμη σου.


Δεν έχει σημασία που δεν έχεις παιδιά, και φυσικά δικαιούσαι να έχεις άποψη, και ως θεία, και ως παρατηρήτρια. Αυτό που πρέπει επίσης να ξέρεις είναι ότι επειδή έχεις άποψη, δεν σημαίνει ότι πρέπει να την ξέρουν και οι άλλοι. Αν σε απασχολεί ο ρόλος σου ως θεία, πολύ καλά κάνεις (αν και τυπικά δεν είσαι θεία, έτσι; Χαριστικός είναι κάπως ο τίτλος). Τότε, προσπάθησε να αναπτύξεις δική σου σχέση με το παιδί, για να καταλάβεις τι σκέφτεται, γιατί είναι έτσι, πώς έχει προκύψει η επιθετική συμπεριφορά. Αυτή είναι η ευθύνη που μπορείς να αναλάβεις.

__________________
6.

Αγαπητή Α μπα
Είμαι σε μία καλή σχέση εδώ και ένα χρόνο περίπου. Για σχέση ο σύντροφος μου με καλύπτει απόλυτα και δεν θέλω τίποτα και κανέναν άλλο. Είμαι 31 ετών και το θέμα του γάμου και της απόκτησης παιδιών με απασχολεί σε γενικές γραμμές. Θέλω κάποια στιγμή. Πως μπορώ να καταλάβω εάν ο σύντροφος μου είναι ο κατάλληλος για μένα για να κάνω μαζί του οικογένεια; όσοι το αποφασίζουν είναι απόλυτα σίγουροι? κρατούν στο πίσω μέρος του μυαλού τους ότι μπορεί και να μην πετύχει? είναι ένστικτο? το ξέρεις δηλαδή μέσα σου? Η' ανάλυση των θέλω των δικών σου και του άλλου, των προϋποθέσεων και των συνθηκών επιστρατεύοντας τη λογική; Μήπως έρχεται σαν φυσική συνέπεια της συμβατότητας στην καθημερινότητας, της αρμονικής συμβίωσης και του ταιριάσματος;
- Χρύσα


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Όλα αυτά μαζί. Κάποιοι είναι πιο σίγουροι από άλλους, μην σε απασχολεί αυτό, μην κοιτάς τι κάνουν οι άλλοι. Εσύ ξέρεις για τον εαυτό σου πόσο σίγουρη χρειάζεσαι να είσαι για να προχωρήσεις παρακάτω. Δεν υπάρχει συνταγή επιτυχίας, οι αμφιβολίες είναι μέσα στο πρόγραμμα. Για την απόκτηση παιδιών χρειάζεται λίγο παραπάνω λογική από τον γάμο, γιατί τα παιδιά θα κληρονομήσουν το 50% του άλλου, και θα δεθείτε μεταξύ σας για πάντα, είτε τα πάτε καλά, είτε όχι, οπότε σκέψου αν είναι ένας άνθρωπος που έχει αρκετά ακέραιο χαρακτήρα όταν βρίσκεται υπό πίεση, με άλλα λόγια, αν είναι καλός άνθρωπος. Εσείς μπορεί να μην τα βρείτε, αλλά θα πρέπει να τα βρείτε για τα παιδιά. Έχετε κοινό όραμα περί ανατροφής; Τι ρόλο πιστεύει ο καθένας ότι πρέπει να παίζει ο άλλος; Πόσο επιτρέπεται να συμμετέχουν τρίτοι, όπως γονείς; Σε ποιο σχολείο θα έπρεπε να πάνε; Μην περιμένεις να γεννήσεις για να τα συζητήσεις αυτά, μπορείς να τα ανακαλύψεις σε διάφορες συζητήσεις.


Από την άλλη, ένας χρόνος πέρασε. Χρειάζονται ίσως κι άλλες κοινές εμπειρίες. Ένας καλός μπούσουλας για το τι οικογένεια θέλει ο άλλος είναι η σχέση που έχει με την δική του άμεση οικογένεια.

_________________
7.

Τι να υποθέσω για φίλες δεκαετιας, που μου διηγούνται σημαντικα περιστατικα της ζωής τους γιατί θέλουν συμβουλή, με Α.εκδοχη- έκβαση, αλλά μετά από λίγα χρόνια μου τα ξαναλενε με διαφορετικές εκδοχες- εκβασεις;
-ΑΦ

ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Εξαρτάται από τις αλλαγές. Εξαρτάται από το τι πιστεύεις ότι θέλουν να πετύχουν κάθε φορά. Αλλά μην είσαι τόσο σίγουρος/η ότι δεν το κάνεις κι εσύ. Το παρελθόν δεν είναι κάτι στατικό για το ανθρώπινο μυαλό, οι αναμνήσεις μας είναι μια σούπα που ανακατεύουμε συνέχεια, και το παρελθόν μας αλλάζει ανάλογα με το πώς αλλάζουμε εμείς. Δεν σου έχει τύχει να είσαι απόλυτα σίγουρος για κάτι που έζησες, και μετά να αποδειχτεί πέρα από κάθε αμφιβολία ότι το θυμάσαι ανάποδα; Δεν σου έχει τύχει να αισθάνεσαι διαφορετικά για κάτι που έχει συμβεί, όσο περνάνε τα χρόνια; Είναι πολύ ενδιαφέρον το ανθρώπινο μυαλό, ειδικά στον τρόπο με τον οποίο αντιλαμβάνεται τον χρόνο.


«Η μνήμη είναι απαραίτητη για την κατασκευή σεναρίων για τον εαυτό μας στο μέλλον».


«Όταν ανακαλούμε μια παρελθοντική εμπειρία, την ξαναγράφουμε, κι έτσι την επόμενη φορά που θα την ανακαλέσουμε, δεν θα πάμε στην αρχική ιστορία, αλλά στην τελευταία που τροποποιήσαμε. Έτσι, κάθε φορά που λέμε μια ιστορία, την διανθίζουμε, ενώ είμαστε απόλυτα πεπεισμένοι για την ακρίβεια της μνήμης μας».


Αυτά και άλλα πολλά ενδιαφέροντα μπορείς να διαβάσεις εδώ, κι εδώ ένα άρθρο για τον άνθρωπο που ξέχασε τα πάντα
 

Έχουν γραφτεί πολλά καταπληκτικά βιβλία με αυτό το θέμα. Εκτός από το χρονικό του χρόνου, που όλοι θαυμάζουν αλλά κανείς δεν έχει διαβάσει, τώρα πρόχειρα μου έρχεται το «Ένα κάποιο τέλος» του Τζούλιαν Μπαρνς. «Οι διορθώσεις» του Φράνζεν. Ένα πολύ πρόσφατο, που νομίζω ότι δεν έχει μεταφραστεί στα ελληνικά, το "The man without shadow" της Joyce Carol Oats. Και φυσικά, ας μην ξεχνάμε τον πρώτο Τζέισον Μπορν, και τον Johnny Mnemonic με την ατυχέστατη μεταφορά του στον κινηματογράφο (όσο κι αν συμπαθώ τον Κιάνου Ριβς, που έχει περάσει πολλά στη ζωή του).

 

Πείτε κι εσείς παιδιά.

65

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

σχόλια

13 σχόλια
#7 πολύ ενδιαφέρουσα η απάντηση της Λένας!Για να είμαι ειλικρινής, αυτή η ερώτηση μου έφερε στο μυαλό τη συμπεριφορά μιας φίλης μου. Η Γ. κάνει ακριβώς αυτό που λέει το 7 και, μάλιστα, αλλάζει και εκδοχή εντός λίγων εβδομάδων ή μηνών. Για παράδειγμα, μας είπε ότι χώρισε με το φίλο της γιατί η σεξουαλική τους ζωή ήταν χάλια. Μετά από καναδυό μήνες ο πρώην τη διεκδίκησε κάνοντας παράλληλα πρόταση γάμου και εκείνη δέχτηκε. Από τότε τον παρουσιάζει ως τον mister τέλειο και στο κρεβάτι ντούρασελ. Πλεόν κατέληξα ότι η Γ. απλά είναι ανασφαλής. Θέλει να στρογγυλεύει την αλήθεια, να παρουσιάζει την ιστορία όπως τη βολεύει κάθε φορά ώστε να βγάζει προς τα έξω το πρόσωπο που θέλει κατά περίπτωση (της αδικημένης, της επιτυχημένης και πάει λέγοντας). Κι εκείνη μάλλον τα πιστεύει αυτά που λέει όταν τα λέει, δε θεωρεί ότι λέει ψέματα. Δεν το κάνει εσκεμμένα για να εξαπατήσει.Μπορεί να πέφτω έξω, αλλά το 7 μου πήγε ακριβώς εκεί το μυαλό.
#5 η περιγραφή της κόρης δείχνει μια τυπική έφηβη. Τίποτα λίγότερο τίποτα περισσότερο. Αυτό που μου χτύπησε άσχημα είναι το γεγονός ότι έχετε βάλει την ταμπέλα στην ξαδέλφη σου της "μη ευφυούς". Συμφωνώ με τη Λένα, μην πεις τίποτα. Το γεγονός ότι δεν κάνουν παρατήρηση στην κόρη δημοσίως δε λέει τίποτα. Λογικό είναι πχ να μη θέλουν να γίνει χαμός στο ξένο σπίτι και να αφήσουν στο σχόλιο της μικρής να περάσει έτσι. Αν πραγματικά θέλεις να βοηθήσεις την κατάσταση, μπορείς να επενδύσεις περισσότερο στις σχέσεις σου με τα δύο παιδιά. Ιδίως με το μικρότερο που φαίνεται ότι η μεγάλη αδερφή του κάπως τον επισκιάζει.
#6 Άσε τους άλλους.Εσύ μπορείς να φανταστείς τον εαυτό σου να μεγαλώνει μ'αυτόν τον άνθρωπο;Να κάνετε παιδιά,να τα φροντίσετε μαζί;Νιώθεις καλά μαζί του;Νιώθεις χαρούμενη,πλήρης συναισθηματικά;Συμπλέετε στα ΔΙΚΑ σου βασικά και ουσιώδη;Στα δικά του;Το κάθε ζεύγος κατακτά τις δικές του ισορροπίες.Αν προχωράτε μαζί μέσα από την σχέση σας,έχεις την απάντησή σου.
#1 Εχω την αίσθηση ότι υπάρχουν κάποιοι που αποζητούν να μπλέκουν σε δύσκολες καταστάσεις. Εξομολογύμενη νομίζω βαριέσαι, δεν υπάρχει κάτι ερωτικό στον ορίζοντα και το φτιάχνεις εσύ. Ο γνωστός σου δεν σε έχει φλερταρει απλά μιλάτε γενικόλογα καμιά φορά στο φβ. Δεν ξέρω απο που έβγαλες το συμπέρασμα οτι θέλει κάτι μαζί σου. Επίσης το γεγονός ότι έχει κοπέλα θα έπρεπε να βαλει ένα τέλος στις βλέψεις σου (που είναι να περάσετε μια νύχτα μαζί και μετά να πληγωθείς και να έχεις εμμονή μαζί του?). Ασχολήσου με κάποιον άλλον κι αν χωρίσει κάποια στιγμή και θέλει κάτι το σκέφτεσαι τότε
7Βρεθήκαμε μετά από πολλά χρόνια με μια παρέα από τα 18. Δεν είχαμε ξαναβρεθεί καθώς είχαμε περάσει σε διαφορετικές σχολές, άλλες πόλεις κλπ.Αρχίσαμε να λέμε περιστατικά και φάσεις από τα ταξίδια που κάναμε, πού βγαίναμε, τί έγινε, ποιος είχε πει τί σε ποιον και όλα τα reunion θέματα. Ε λοιπόν, κανένας δεν τα θυμόταν όπως ο άλλος. Μιλάμε για τεράστιες αποκλίσεις σε περιστατικά που ήμουν και ήταν ο καθένας σίγουρος ότι έγινε έτσι.
#4Ετσι ακριβως και εν μεσω κρίσης αξιζει για αλλη μια φορα να αναρωτηθούμε κατα ποσο φταίμε και μεις οι ίδιοι για το πως φτάσαμε εδω. Το να αλλάξει καποιος τη νοοτροπία του και τη βολή του, ειδικα οταν εχει 'πιάσει την καλη' ή ξερει οτι θα τον βολέψουν οι γονεις του αποτελεί τροφή για σκέψη.Προσωπικα, με αφορμή αυτη την ιστορια θυμήθηκα εναν συνάδελφο που στο παρελθόν δούλευε στον ιδιωτικό τομέα περιμένοντας να διοριστεί στον δημόσιο. Κυριολεκτικά, οσο περίμενε καθόταν και κοιτούσε απέναντι, το παράθυρο-το εχει παραδεχθεί ο ιδιος. Ειχε μια θεση και δν εκανε σχεδον τιποτα, μερικες φορες βαριόταν κιολας. Αλλα περίμενε τον διορισμό.Οταν ηρθε η ωρα και διορίστηκε, με λύπη του ανακάλυψε οτι λογω έλλειψης προσωπικού επρεπε να τρέχει για να βγει η δουλεια. Τελικα παραιτήθηκε και απο το δημόσιο. Τα συμπεράσματα, δικα σας.
#1 Μάρκο, τιΣ περισσότερεΣ φορέΣ κινητήριοΣ μοχλόΣ πίσω από τιΣ πράξειΣ μαΣ είναι ο εγωισμός. Είναι αυθόρμητο, έτσι μάθαμε να ενεργούμε. ΣυνήθωΣ δεν το αντιλαμβανόμαστε καν πως ενεργούμε και σκεφτόμαστε εγωιστικά, γιατί δεν το αναλύουμε εις βάθοΣ. Νομίζω ελάχιστες είναι οι φορές που δρούμε με γνώμονα το καλό κάποιου άλλου και όχι το δικό μας καλό (και ίσως ακόμα κι εκεί θα ωφεληθούμε με κάποιο τρόπο). Έτσι μάθαμε, έτσι μας δίδαξε η ζωή.. Όμως εννοείται πως εκτός από τον εγωισμό υπάρχουνε και άλλα πολλά στη ψυχή μας. Αγάπη, μίσος, πάθη, λάθη, βιώματα, φιλοδοξίες, φόβοι, επιθυμίες. Κάποια σε μεγαλύτερο και κάποια σε μικρότερο βαθμό. Τροποποιούνται ή μένουν σταθερά.. Κάποια είναι παροδικά, εφήμερα, κάποια υπάρχουνε μόνο για σήμερα, κάποια για χθες, κάποια για αύριο και κάποια άλλα μένουν στη ψυχή για πάντα.
#5 Τέτοια παιδιά δυσκολεύονται πολύ αργότερα κοινωνικά. Δηλαδή, για να'χει το κεφάλι του ήσυχο ο γονιός, υποφέρει στην πορεία το παιδί ως ενήλικας, γιατί οι άλλοι απορρίπτουν αυτό που επιβραβεύει το σπίτι του. Το βλέπω στην αδερφή του άντρα μου: την άφησαν να αναπτύξει αυτές τις κοινωνικές (α)δεξιότητες που περιγράφεις. Έχει γίνει ένα άκρως αντιπαθητικό άτομο που υπάρχει μόνο μέσα από την αντιλογία, την πρόκληση για την πρόκληση, την προσβολή ως 'η αλήθεια μου', το σύμπλεγμα ανωτερότητας. Κοντεύει 30 και ακόμα οι γονείς της όταν τους μιλάει λες και είναι έφηβη ακόμα, κάνουν ότι δεν ακούν. Καλοί άνθρωποι, αλλά να τι παιδί έβγαλαν στην κοινωνία, έχουμε τώρα εμείς να υποστούμε τέτοια συμπεριφορά. Και επειδή κανείς δεν της έβαλε 'φρένο', κι η ίδια πάνω απ΄όλους πληρώνει αυτή την εξέλιξη: οι άντρες τη χωρίζουν, οι φίλες την κάνουν πέρα και όλοι οι άγνωστοι τσακώνονται μαζί της. Για μένα, μπορείς να της κάνεις κάποιες κουβέντες, να της υποδείξεις έναν άλλο δρόμο, να είσαι δίπλα της.
#7 Οι μεταγενέστερες εκδοχές,ως επεξεργασμένες και μη έμπλεες συναισθημάτων,κρίνονται πλέον έγκυρες.Οι ενεχομενοι σε συναισθηματικούς τυφώνες αδυνατούν να εκτιμήσουν αντικειμενικά τα γεγονότα που τους βασανίζουν, και γι αυτό ζητάνε βοήθεια(και για να αποτινάξουν μέρος του βάρους διηγούμενοι τα καθέκαστα).Αυτό δεν συνεπάγεται α.ότι θα εφαρμόσουν τις μυαλωμενες συμβουλές που θα λάβουν,ούτε β.ότι σε 10 χρόνια θα αποτιμούν κατά τον ίδιο τρόπο όσα τους απασχόλησαν.
#5 Έχω και εγώ κόρη στην ίδια ηλικία, δύο μάλιστα ετών 16 και 13 (μη σου τύχει). Αυτό που περιγράφεις είναι βασικά η συμπεριφορά εφήβου το 2017. Εμείς είμαστε και οι δύο γονείς μορφωμένοι και έξυπνοι, μεγαλώσαμε τα παιδιά σε σπίτι με βιβλία, ακουγαμε μουσική πήγαμε σε θέατρα και συναυλίες, διναμε προσωπικο παράδειγμα κάναμε οικογενειακές βραδυες και ολα όσα λένε τα βιβλία ανατροφής και....έχουμε δύο έφηβες με τη μουρη χωμενη στο κινητο/υπολογιστη/ταμπλετ ΟΛΗ ΜΕΡΑ, που νομίζουν ότι ο κόσμος είναι σάπιος και κακός και αυτές θα τον αλλάξουν απαλάσσοντας τον από τους "κολλημένους" γέρους, όπως οι γονείς τους (ειμαστε 43 και 53 ετών). Η μεγαλύτερη κόρη (16) λέει συνεχώς πως η αδελφή της είναι περιττή και προτιμούσε να είναι μόνη ενώ αντίθετα η μικρή αποκαλεί τη μεγάλη τεμπέλα και φαντασμένη. Πες στην ανιψούλα σου ότι και το κινητό που έχει όλη μέρα χωμένη τη μουρη της Made in China είναι και αν θέλει να διαμαρτυρηθεί να πάει στα sweat shops του Πεκίνου. Είναι πολύ πιθανό το "αγόρι" της όποιο όνομα και να έχει στο κινητό της το πιο extreme που κάνει είναι να της δίνει από τα πατατάκια του στο διάλειμμα. Οι γονείς της δεν κάνουν τίποτα γιατι ξέρουν ότι το κοριτσάκι, που ζωγράφιζε ροζ μονοκερους και ειχε αφίσες με την Μπάρμπι πριγκίπισσα,έχει γίνει ένα μεταλλαγμένο τέρας και θα ζήσουν με αυτό το μεταλλαγμένο τέρας άλλα 4-6 χρόνια μέχρι να πάνε πάλι στα φυσιολογικά οι ορμόνες του. Χαλάρωσε, όλοι το περάσαμε αυτό σαν παιδιά και επιβιώσαμε (και οι γονεις μας το ίδιο) όλα καλά θα πάνε και με τις πρώτες σφαλιαριτσες από την ζωή η ανιψούλα σου θα συνέλθει.
Την εκδοχή της εφηβείας δεν την σκέφτηκα και τόσο είναι η αλήθεια (χμ πέρασαν τα χρόνια :), δίκιο έχεις, πιο κάτω, στο δικό μου σχόλιο, έχω βγάλει τον πόνο μου, αλλά ναι, και οι γονείς τι να κάνουν, ό,τι μπορούν κάνουν, αλλά να και καμιά υπόδειξη καμιά φορά δεν πάει χαμένη!Θυμάμαι τον μπαμπά μου, όταν έβγαζα κωλοπαιδισμό σ'εκείνη την ηλικία, απλώς σταματούσε ό,τι έκανε και καθόταν και με κοιτούσε - χωρίς μομφή, απλώς με κοιτούσε μέχρι που έσκαγα. Και μετά έλεγε χαμηλόφωνα κάτι γενικόλογο (που δεν μπορούσε να το πάρω ως προσβολή δηλ) αλλά σωστό. Έπιανε πάντα και σίγουρα έμαθα να σκάω όταν χρειάζεται...
Ομοιοπαθούσα,με 2 κόρες στα 14 και 15 ,και έχω απελπιστεί.Το μόνο που προσπαθώ,όχι με μεγάλη επιτυχία,είναι να τις φέρνω σε επαφή με τη φύση ώστε να σηκώνουν λίγο το κεφάλι τους από το κινητό.
@Rudi δεν μου φαίνονται τρομακτικά τα χαρακτηριστικά της γιατί βλέπω ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ στις κόρες μου που απο γλυκά ευγενικά κοριτσάκια-πριγκιπισσες έχουν γινει τερατα από την κόλαση. Όπως ακριβώς είχα γίνει και εγώ και έκανα τη ζωή των γονιών μου μιζερη (τόσο μίζερη που με στείλανε σε ψυχολόγο γιατί ηθελαν να βρουν που είχαν κάνει "λαθος"). Μόλις όμως συνήλθα και βγήκα από το bubble wrap της οικογενειακής ασφάλειας και έσφιξε ελαφρώς το πωπουδάκι μου από τα ζόρια α)εκτίμησα τους γονείς μου που δεν με σκότωσαν στον ύπνο μου β)Κατάλαβα τι μ...κισμένο ήμουν γ) Κατάλαβα ότι ήταν μια φάση και πέρασε. Αν η κοπελιά μας έλεγε ότι η ανιψιά της χαρακώνεται, ή κανει εμετούς επίτηδες, ή βασανίζει γατάκια, θα ανησυχούσα. Αλλά βασικά κάνει "επανάσταση" αυτή την εφηβική που λίγο πολύ καναμε όλοι. Θα συνέλθει.@Claire underwood ένα θα σου πω. ΜΕΝΟΥΜΕ στη φύση, μονοκατοικία με αυλή σε χωριό, πάλι χωμένες στα κινητά είναι. Έξω μεν (καταραμενα MB) αλλά χωμένες.
Πάντως, δεν είναι όλοι οι έφηβοι αγενείς και κακότροποι. Ξέρω πολλά παιδιά σε αυτή την ηλικία ευγενικά και γλυκομίλητα. Όπως και όλα τα ξαδέρφια μου θυμάμαι ήμασταν ήσυχα και καλά παιδιά. Σίγουρα η εφηβεία είναι δύσκολη, αλλά πιστεύω για την πολλή άσχημη συμπεριφορά κάτι άλλο φταίει. Χώρις να θέλω να σας τρομάξω, παλιότερα και ενώ ο μπαμπάς μου ήταν ακόμη ενεργός αστυνομικός, ένας εγκληματολόγος του είχε πεί οτι τα παιδιά αν τα "χάσεις" στις ηλικίες 13-14(όχι παραπάνω), δύσκολα τα επαναφέρεις στην τάξη. Οπότε, κατ'εμέ, δεν πρέπει να σκέφτεται ένας γονειός "ε, σε 5-6 χρόνια θα συνέλθει", αλλά καλύτερα θα ήταν να ψαχτεί με την βοήθεια παιδοψυχολόγου.
Η αδερφούλα μου πάντως, που είναι εκπαιδευτικός και έχει μαθητές-μαθήτριες σε εφηβική ηλικία, έχει βρει τη χρυσή λύση: κάνει χαβαλέ, τους ψιλο-πειράζει,ή αν κάποιος το χρειάζεται γίνεται πολύ σαρκαστική, γελάει όταν πρέπει, τους προσγειώνει, γίνεται αυστηρή όταν πρέπει, γενικά έχει έναν απίστευτο τρόπο να συνδέεται με παιδιά αυτής της ηλικίας!Δεν ξέρω πώς το κάνει, πιστεύω ότι είναι χάρισμα (κάτι που ΔΕΝ έχω εγώ, δυστυχώς, εγώ φοβάμαι τα παιδιά και αυτό βγαίνει προς τα έξω :) Αυτό που της λένε τα ίδια τα παιδιά πάντως, είναι ότι δείχνει ότι τα σέβεται, αλλά παράλληλα δεν τα ''παίρνει στα σοβαρά''... Επίσης, μου έχει πει ότι από την εμπειρία της απλώς κάποια παιδιά είναι σκατοχαρακτήρες (''παιδιά του διαβόλου'' τα λέμε εμείς, χιχι) και ό,τι και να κάνει ο γονιός/ψυχολόγος/εξορκιστής, δεν γίνεται τίποτα!
Scifimon κι εμείς σε χωριό μένουμε,με τον κοντινότερο γείτονα στα 150 μετρα,κι όντως δεν σηκώνουν κεφάλι.Εννοούσα ότι τις παίρνω και πηγαίνουμε βόλτες,σε βουνό ,σε θάλασσα ,σε χωράφια,μπας και ξελαμπικάρουν λίγο.Στην καθημερινότητα ,ενώ δείχνουν ότι δεν εκτιμούν το υπέροχο τοπίο γύρω από το σπίτι μας,τώρα που χωρίσαμε με τον πατέρα τους και τους έδωσα εναλλακτική να μετακομίσουμε εμείς πιο κοντά στην πόλη,δεν ήθελαν να φύγουν γιατί τους αρέσει που μένουμε εκεί.Οπότε ,παίρνω λιγο θάρρος ότι δεν πήγαν τζάμπα όλα αυτά που κι εμείς,όπως κι εσείς ,κάναμε για τα παιδιά μας.
piripiri,ευτυχώς δεν ισχύει αυτό για τα 13-14.Δεν ισχυρίζομαι ότι είναι εύκολο να συνεννοηθεις με έφηβο ο οποίος συμπεριφέρεται σαν αφηνιασμένη φοράδα, αλλά, ευτυχώς,η θεραπευτική παρέμβαση ενός πολύ καλού ειδικού,σώζει.Όχι πάντα,όχι τους πάντες.Εξαρτάται από αρκετούς παράγοντες,όπως ισχύει γενικά στις θεραπείες
Γενικά, οτι μας προβληματίζει με τα παιδιά μας, με την συμπεριφορά τους δηλαδή, πάντα συμβουλές απο παιδοψυχολόγους. Εμένα ο δικός μου το καλοκαίρι, όταν ήταν 2 χρονών, έδερνε τα παιδάκια ίδιας ηλικίας με αυτον. Ρώτησα έναν ειδικό μου είπε μέχρι τα τρία δεν ξέρουν οτι αυτό που κάνουν πονάει τον άλλον, έμαθα πώς να το αντιμετωπίζω και τώρα είναι ήρεμος. Με συμβούλεψε ο άνθρωπος, ηρέμησε το μωρό ηρέμησα κι εγώ. Εγώ πάντα θα ρωτάω γιατρούς για ότι με παραξενεύει και δεν ξέρω πως να το διαχειριστώ. Έτσι λύνονται πιο εύκολα τα προβλήματα. Και δεν θα πώ ποτέ μου "έλα μωρέ, θα περάσει σε λίγα χρόνια". Και αν δεν περάσει και χειροτερέψει; Ούτε να το διανοηθώ να έχω παιδιά αγενή, να κοροιδεύουν άλλα παιδιά με προβλήματα, να μου φέρονται άσχημα εμένα ή τα αδέφια τους. Θα το ψάξω όσο μπορώ. Αυτό θα το κάνω και για να είναι καλά τα παιδιά μου, αλλά και οι σύντροφοι που θα επιλέξουν να έχουν. Άσε που δε θα το έχω και βάρος ατη συνείδηση μου.
δεν εχω παιδια αλλα εχω υπαρξει παιδι φυσικα και εχω συναναστραφει με αλλα παιδια που τελικα μεγαλωσαμε κλπ.δεν ξερω αν η εφηβεια αρκει για να εξηγουμε την αγενεια,την απαθεια,την κακη σχεση με τα μικροτερα αδερφια,την καταργηση οριων μεταξυ γονιων-παιδιων και ολα οσα προκυπτουν απο αυτα που λεει η 5 και εσυ.
Πάντως ούτε κι ο παιδοψυχολόγος αρκεί. Πολλοί αναπαράγουν κλισέ και αυτά που έχουν οι ίδιοι διαβάσει. Δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει τίποτα άλλο εκεί έξω.Κοντά στο νου (του γονιού) κι η γνώση.
Όταν αναφερόμαστε σε παιδιά ή εφήβους Καραβαν, πρέπει να είμαστε δέκα φορές πιο προσεκτικοί απ ό,τι σε ενήλικες.Οι πολύ καλοί ειδικοί είναι κατάλληλοι,όχι ό,τι βρεθεί. Μπορεί να επιδεινωθεί μια κατάσταση λόγω παρέμβασης ακατάλληλου ανθρώπου αντί να βελτιωθεί.Στην Ελλάδα ,ατυχώς,βαπτίζονται νομίμως ειδικοί και άτομα τα οποία δεν ...Είμαστε αρκετά πίσω και σ αυτό το πεδίο.Οι παιδοψυχίατροι ειδικεύονται σε παιδιά και εφήβους.Η πολυετής εκπαίδευση (θα έπρεπε) είναι εχέγγυο,χωρίς βέβαια αυτό να είναι απόλυτο.
Rosaεπειδή έχω συμβουλευτεί μερικούς από τους καλύτερους και μου έδωσαν ενίοτε αντιφατικές προτάσεις γι'αυτό ομιλώ. Στο τέλος κάθε γονιός ξέρει καλύτερα το παιδί του από έναν ειδικό (όσο καλός κι αν είναι αυτός) που το βλέπει αποσπασματικά μια στο τόσο. Επιπλέον την ευθύνη να κατευθύνει το παιδί στο τέλος ο γονιός την επωμίζεται. Κανένας άλλος. Τα λάθη στον γονιό χρεώνονται κι έτσι πρέπει.
Ωχ, τι με περιμένει. Δηλαδή να πω τι καλά που είναι ακόμα 3 και 5 και μαλώνουν ποια θα είναι η Έλσα και ποια η Άννα (όλη τη μέρα όμως; έλεος κι αυτό).