Το φύλο δεν είναι μια διμερής ταυτότητα αλλά ένα πλέγμα που υφαίνεται και κάθε φορά παίρνει διαφορετική θέση. Κυλάει και διαμορφώνεται, αλλάζοντας ανάλογα με τους ψυχικούς, κοινωνιολογικούς και φυσικούς όρους που συναντάει. Φωτό: Πάρις Ταβιτιάν/LIFO
Lgbtqi+

Χλόη Κολύρη: «Το φύλο δεν υπάρχει καν. Είσαι αυτό που αποφασίζεις ότι είσαι»

Διμερές φύλο, νέος φεμινισμός, queer, non gender, gender studies. Πώς οι νέες αντιλήψεις για το φύλο απειλούν τον παλιό κόσμο και υπόσχονται μια αξιοβίωτη ζωή. Η πρωτοπόρος των queer studies μιλά για τη ρευστότητα των φύλων

Σε μια εποχή κατά την οποία ο κόσμος συνεχώς αλλάζει, εξελίσσεται ραγδαία, ενώ ο 21ος αιώνας αφήνει πίσω του οριστικά όλες τις αξίες και πρακτικές παλιότερων εποχών, η κοινωνία, ιδιαίτερα η δυτική, έρχεται αντιμέτωπη με νέες διαπιστώσεις, κατακτήσεις, ταυτότητες. Κάποιες φορές αντιδρά θετικά, συχνότερα αρνητικά.

 

Ποια είναι τα νέα δεδομένα, τα νέα ήθη, η καινούργια γνώση σε ό,τι αφορά το φύλο, τη διαμόρφωσή του, τις νέες προσεγγίσεις που απασχολούν επιστήμονες, διανοούμενους αλλά και μια σημαντική μερίδα του πληθυσμού; Κατά πόσο η κανονικότητα του «διμερούς φύλου» θα εξακολουθήσει να κυριαρχεί στη νέα εποχή που αναδύεται; Ποια βαρίδια πρέπει να κρατήσει και ποια να πετάξει για να προχωρήσει σε μια καθολική απελευθέρωση;

 

Συνάντησα τη Χλόη Κολύρη, διακεκριμένη ψυχίατρο και ψυχαναλύτρια, καθηγήτρια και συγγραφέα του βιβλίου «Το φύλο σαν δόλωμα» (εκδόσεις Πατάκη), και μου αποκωδικοποίησε όλα όσα παραθέτει στη μελέτη της και έρχονται σε ρήξη με την αντίληψη που έχουμε οι περισσότεροι για τον κοινωνικό ρόλο του φύλου. Από τους πρώτους που μίλησαν στον ελληνικό χώρο για gender studies, καθώς ανέκαθεν την απασχολούσε βαθύτερα και προσωπικά το θέμα, αναλύει στην κουβέντα μας ιστορικά και επιστημονικά δεδομένα για να καταλήξει σε μια βεβαιότητα: «Δεν πρέπει να μείνουμε στην κανονικότητα».

 

Όσες κοινωνίες υποτάχθηκαν σε μια απόλυτη κανονικότητα πέθαναν. Μέσα από αντιδράσεις που αφορούν το φύλο, την τάξη, το χρώμα και την κοινωνία αναπτύχθηκαν όλα αυτά που προχώρησαν την κοινωνία και την πήγαν σε ένα επόμενο στάδιο για να φτάσουμε στο σήμερα.

 

— Έκαναν λάθος οι άνθρωποι όλους αυτούς τους αιώνες που πίστευαν ότι ανήκουμε σε δύο φύλα;

Με προκαλείτε να βγάλω όλο τον πολιτισμό λάθος! Αν είστε ευχαριστημένος από τον τρόπο με τον οποίο εξελίσσεται ο πολιτισμός μέσα από την πατριαρχία που δεσπόζει, τους διαχωρισμούς, την κανονικότητα, όχι, δεν έχει κάνει καθόλου λάθος, ίσα ίσα έχει πετύχει τον σκοπό του, που είναι να εδραιώσει την εξουσία και την ουσία του μέσα από διαχωρισμούς.


Αν, όμως, δείτε τον πολιτισμό ως μια διαδικασία εξελισσόμενη, η οποία σήμερα βρίσκεται σε ένα σταυροδρόμι που προοιωνίζεται κάποιες αλλαγές, τότε πράγματι αυτή η διαδικασία δεν έγινε με τον καλύτερο τρόπο. Σήμερα, η κριτική που δέχεται η έννοια του διμερούς φύλου, δηλαδή ότι όλοι ανήκουν σε ένα από τα δύο φύλα, άρρεν ή θήλυ, είναι ότι θεωρείται ένας από τους τρόπους με τους οποίους αναπτύχθηκε και διαμορφώθηκε η εξουσία της γλώσσας μέσα από τον πολιτισμό και συνεπάγεται ένα εξουσιαστικό μοντέλο και υπηκόους που δέχονται τις αρχές που τους επιβάλλει.

 

— Στο βιβλίο σας αναφέρεστε σε πολιτισμικά χαρακτηριστικά φυλών, οι οποίες δεχόντουσαν την ύπαρξη περισσότερων φύλων, όχι μόνο δύο. Πού συναντιέται η πολιτισμική διάσταση με τη βιολογική;

Η αποκλειστικότητα του διμερούς φύλου και ο τρόπος με τον οποίο αποτελεί ένα στοιχείο της κατάταξης του διαχωρισμού και του ελέγχου των ανθρώπων που ανήκουν σε έναν πολιτισμό ή σε ένα πολιτικό σύστημα είναι ακριβώς αποτέλεσμα του τρόπου με τον οποίον οργανώνεται αυτός ο πολιτισμός, η κοινωνία και η ιστορική περίοδος.


Οπότε, αυτά για τα οποία μιλάμε αναφέρονται στα 3.000 χρόνια δυτικού πολιτισμού με τη φιλοσοφία, τη σκέψη, την τέχνη, τη μυθολογία, την ψυχανάλυση. Όλα αυτά έχουν καθιερώσει το διμερές φύλο ως βασικό στοιχείο του πολιτισμού. Άλλοι πολιτισμοί που δεν αναπτύχθηκαν με αυτές τις οικονομικές και παραγωγικές σχέσεις ανέπτυξαν άλλη στάση, αφουγκράστηκαν καλύτερα τις ανάγκες των σωμάτων και μπόρεσαν να ανοιχτούν σε περισσότερα φύλα.


Αναφέρομαι στους Μαλίκ, τους προκολομβιανούς και βορειοαμερικανικούς προαποικιακούς πολιτισμούς στην Ινδονησία, όπου το πλαίσιο ήταν διαμορφωμένο πιο ελεύθερα ως προς τις κοινωνικές, παραγωγικές και οικονομικές σχέσεις. Καθώς είχαν άλλες προτεραιότητες και δεν είχαν τα πρότυπα της αριστοκρατίας, της φεουδαρχίας και του καπιταλισμού, υπήρχε μια πιο ισομερής και στραμμένη προς την κοινότητα και την κοινοκτημοσύνη σχέση, οπότε μπορείτε να συμπεράνετε ότι το φύλο διαμορφώθηκε εκεί πιο ελεύθερα.


Ως εκ τούτου, η δημιουργία του αυστηρού φύλου, δηλαδή το να είσαι άρρεν ή θήλυ, και η απαγόρευση να ανήκεις σε αυτά με όποιον τρόπο θέλεις εξυπηρετούν τις ανάγκες κατάταξης, διαχωρισμού και ελέγχου που διαμορφώνουν τα εξουσιαστικά πολιτικά συστήματα που δημιουργήθηκαν κυρίως στον δυτικό πολιτισμό.

 

— Δεν είναι και ιδιοσυγκρασιακοί, ακόμα και κλιματολογικοί, οι λόγοι που αναφέρεστε σε κάθε φυλή;

Η απάντησή μου είναι σαφώς όχι. Αν μείνουμε στα δικά μας, τα δυτικά πρότυπα, το φύλο σε καμία περίπτωση δεν διαμορφώνεται μόνο πολιτικά και οικονομικά. Η σύγχρονη επιστήμη και κοινωνιολογία αλλά και η ψυχανάλυση, με την οποία ασχολούμαι και μπορώ να έχω πιο σταθερή γνώμη, αποσυνδέει το φύλο από τη βιολογία, πιστεύει ότι το φύλο δεν καθορίζεται από το είδος των γεννητικών οργάνων και τους γονάδες (το αν έχει κάποιος σπερματοζωάρια ή ωάρια) μόνο.


Αυτό αποτελεί ένα υπόστρωμα πάνω στο οποίο αναπτύσσονται πολλοί άλλοι παράγοντες, βιολογικοί, ψυχικοί, διαπροσωπικοί, μέσω της εκπαίδευσης, της μάθησης, της μίμησης και κυρίως της γλώσσας. Αν ένας άνθρωπος γίνεται άντρας ή γυναίκα με τον τρόπο που το αποτυπώνει και το εκφράζει στην καθημερινή του/της ζωή, αυτό επιτυγχάνεται μέσα από τη γλώσσα. Καθώς μεγαλώνει, υπάρχει ένα φύλο το οποίο έχει αποτυπωθεί και καθώς του/της έχει αποδοθεί αμέσως μετά τη γέννηση, αυτό τον/την ακολουθεί πάντα.


Το φύλο αυτό το μαθαίνεις με την επανάληψη, τη διδασκαλία και τη μίμηση. Μιμείσαι τα πρότυπα, τις φράσεις, τις λέξεις, τους τρόπους, τις στάσεις. Αυτή η γνώση άλλοτε συμβαδίζει με τις πραγματικές ανάγκες ‒οι περισσότεροι μπορεί να ανήκουν σε αυτό‒, αλλά σε πάρα πολλές περιπτώσεις το επιτελεστικό φύλο, δηλαδή το φύλο που επιτελείται, που δημιουργείται, αυτό που μαθαίνουμε, δεν ταιριάζει με αυτό που πραγματικά αισθάνεσαι μέσα σου να διαμορφώνεται λόγω διαφόρων παραγόντων.


Εκεί αρχίζουν τα προβλήματα, όταν υπάρχει απόσταση από αυτό που μαθαίνεις (το αγόρι ή το κορίτσι) και νιώθεις ότι αποτελεί παραποίηση αυτού που πραγματικά αισθάνεσαι. Αυτό ακριβώς προσπαθούμε να λύσουμε σήμερα, λαμβάνοντας, έστω και καθυστερημένα, κάποια πολιτικά και κοινωνικά μέτρα.

 

Ο λόγος που υπάρχουν δύο, τρία και περισσότερα φύλα είναι επειδή δεν μπορεί να υπάρχει μόνο ένα. Σε αυτή την περίπτωση θα ήμασταν πρωτόζωα που αναπαράγονται χωρίς φυλετική διασταύρωση, αμοιβάδες που χωρίζουν και διασταυρώνονται. Φωτό: Πάρις Ταβιτιάν/LIFO


— Φαντάζομαι ότι η επιβολή της πατριαρχίας ξεκινάει από το γεγονός ότι ο άνθρωπος ήταν ανέκαθεν ανταγωνιστικός και επιθετικός. Ήθελε, μέσω των πολέμων, να κατακτήσει όσο περισσότερα γινόταν. Οπότε, όποιος δεν υποτασσόταν σε αυτή την αντρική επιθετικότητα, τη δύναμη του ισχυρού, έμπαινε στο περιθώριο του κοινωνικού γίγνεσθαι. Από εκεί δεν ξεκινάει το όλο θέμα της ανισότητας;

Μ' αρέσει αυτή η προσέγγισή σας! Στην πραγματικότητα, πίσω απ' όλα κρύβεται η κυριαρχία, δηλαδή η εξουσία. Μέσω του Φουκό τής έχει δοθεί η ευκαιρία να έχει συγκεκριμένους τύπους ανθρώπων, αλλά προτιμά έναν αυθεντικό άντρα, σε αντίθεση με τον λεπτεπίλεπτο τροβαδούρο του Μεσαίωνα που απείχε από τους πολέμους.


Ήθελε έναν Ρωμαίο που να μπορεί να καβαλάει άλογο και να πηγαίνει στη Μόντενα ή να ξιφουλκεί στους δρόμους της Βερόνας και μια γυναίκα ευαίσθητη, που θα περιμένει τον πολεμιστή να τον παρηγορήσει και να τον ανταμείψει ερωτικά. Να ένας τρόπος που το φύλο στερεώνεται επιτελεστικά.


Για να είσαι καλά στη μεσαιωνική κοινωνία, πρέπει ως άντρας να εκφράζεις με πολύ συγκεκριμένο τρόπο τον ανδρισμό σου και ως γυναίκα να είσαι ευαίσθητη και παρηγορητική. Όπως γνωρίζουμε από τη λογοτεχνία, υπήρχαν κάποιοι που ξέφευγαν από τα πρότυπα αυτά και η σεξουαλική τους προτίμηση κατευθυνόταν αλλού.

 

— Η Ιστορία μάς έχει αποκαλύψει παραδείγματα μεγάλων στρατηγών και στρατηλατών των οποίων η πραγματική σεξουαλική ταυτότητα παρεξέκλινε από την κυρίαρχη.

Στρατηγοί και βασιλείς, ναι! Ο Ιάκωβος Α' Στιούαρτ ζούσε ανοιχτά με τον ευνοούμενό του, κι ας ήταν παντρεμένος με την Άννα της Δανίας. Οι βασιλείς, οι στρατηγοί, οι φιλόσοφοι, αποτελούσαν εξαίρεση. Η εξουσία δεν ασχολούνταν, αυτούς δεν χρειαζόταν να τους νουθετήσει κανένας. Όπως και στην αρχαία Ελλάδα, όπου αυτοί που διαμόρφωναν τη σκέψη ήταν υπεράνω της επιτελεστικής διαμόρφωση του φύλου. Την εξουσία την ενδιέφερε η μάζα, το πλήθος, αυτό έπρεπε να υποταχθεί.


— Εκεί δεν έπρεπε να διαταραχθεί η ισορροπία...

Ακριβώς. Εκεί πρέπει να λειτουργούν και να επιτελούνται οι ρόλοι όπως μεταφέρονται με τη μάθηση και τη διδασκαλία από γενιά σε γενιά. Υποστηρίζεται, δε, ότι το φύλο αποτέλεσε θέμα διακρίσεων από την Αναγέννηση και μετά. Ο Φουκό λέει ότι το φύλο δεν ήταν τόσο αποφασιστική σημασίας θέμα στις μεσαιωνικές αυλές και στους στρατούς, όπου η ομοφυλοφιλία έδινε και έπαιρνε.


Ας συγκρίνουμε αυτή την κατάσταση με τη βικτοριανή Αγγλία και την ηθική του 20ού αι. ως προς τις επιπτώσεις και τις κυρώσεις που επιβάλλονταν σε όποιον ξέφευγε από το διμερές φύλο. Τον περίμενε έως και αφανισμός. Το πιο γνωστό παράδειγμα είναι το Άουσβιτς, όπου, εκτός από τους Εβραίους, υπήρχε ειδικό τμήμα για τους ομοφυλοφίλους.


Εκεί όπου το πολιτικό σύστημα είναι ιδιαίτερα εξουσιαστικό, όπως συμβαίνει στον πρώιμο και μέσο καπιταλισμό, και αποκορυφώνεται σε φασιστικά ή απολυταρχικά συστήματα, όπου οι ομοφυλόφιλοι δεν μπορούν καν να ζουν, το διμερές φύλο γίνεται απόλυτα διαχωρίσιμο.

 

Το διακύβευμα μεταξύ γκέι και queer είναι η εξέγερση. Οι γκέι, καθώς ήταν πάντα περιφρονημένοι και αδικημένοι, θέλησαν να εξεγερθούν και να διεκδικήσουν. Κι επειδή εδώ υπεισέρχεται το θέμα της ταυτότητας, θρησκευτικής, πολιτικής και φυλετικής, αυτή ήταν η αιχμή του δόρατος των πολιτικών διεκδικήσεων την προηγούμενη περίοδο.

 

— Σε αντίθεση με τον αρχαίο κόσμο, τον κόσμο της ελληνικής μυθολογίας, όπου οι θεοί αλλάζουν φύλο με μεγάλη ευκολία.

Εκτός από τη μυθολογία, στην αρχαία Ελλάδα υπάρχουν τα υπέροχα ποιήματα για τον παιδικό έρωτα, η φιλοσοφία, ο Πλάτωνας, επίσης η «Ιλιάδα», που αναφέρεται απερίφραστα στην ομοφυλοφιλία. Π.χ. ο Αχιλλέας, απευθυνόμενος στον νεκρό εραστή του, λέει «κι εσύ, ακριβέ μου», μιλάει για «τα πυκνά μας φιλιά». Κοιτάξτε ποια ήταν τα πολιτιστικά πρότυπα.


Οι ήρωες, οι θεοί και οι φιλόσοφοι είχαν μια ελευθερία να το εκφράσουν αυτό το πράγμα, διότι το φύλο διαφοροποιείται κοσμολογικά. Δηλαδή, σκέφτονται ένα άρρεν κι ένα θήλυ ‒στην κινεζική φιλοσοφία αντίστοιχο είναι το γιν και το γεν‒, τα οποία πλησιάζουν το ένα το άλλο και διαμορφώνουν όλο τον κόσμο, αλλά στη διαδρομή του ενός προς το άλλο υπάρχουν και όλες οι ενδιάμεσες θέσεις.


Το φύλο δεν είναι μια διμερής ταυτότητα αλλά ένα πλέγμα που υφαίνεται και κάθε φορά παίρνει διαφορετική θέση. Κυλάει και διαμορφώνεται, αλλάζοντας ανάλογα με τους ψυχικούς, κοινωνιολογικούς και φυσικούς όρους που συναντάει. Είναι μια διαδικασία που αναπτύσσεται συνέχεια, μαζί με τη ζωή. Ο Ντελέζ λέει ότι δεν υπάρχουν ένα ή δύο φύλα αλλά τόσα, όσα και οι άνθρωποι.


— Δηλαδή, τα δισεκατομμύρια ανθρώπων που έχουν περάσει από τη Γη με διαφορετική ψυχοσύνθεση είναι καθένας και διαφορετικό φύλο;

Σωστά! Αυτό είναι το φύλο. Εκφράζει μια ψυχοσύνθεση, μια στάση, σε αντιδιαστολή με ένα περιγεγραμμένο, καθορισμένο φύλο που έχει επιβληθεί απ' έξω. Δηλαδή, στην ουσία αυτή είναι η διάσταση στην πολιτική φύλου. Δεν υπάρχει ένα αξιοκρατικό φύλο αλλά ένα φύλο που το δημιουργούμε και μετά έρχεται να γεμίσει με αυτά που είναι ο κάθε άνθρωπος. Δεν υπάρχει όπως το εννοούμε στη βιολογία αλλά όπως το εννοούμε στην κουλτούρα, κάτι που επιβάλλει η κοινωνία.

 

— Κι εκεί έρχεται το ερώτημα «ποιος, πραγματικά, νομίζεις ότι είσαι;»

Αναφέρεστε στο βιβλίο της Αγγλίδας ψυχαναλύτριας Τζάκλιν Ρόουζ, το οποίο έχω μεταφράσει και δίνει απάντηση σε όσους θέλουν να ξεχωρίσουν τα φύλα σε cis gender, π.χ. «ορθοφυλετικός». Ο ορθοφυλετικός δεν είναι κάποιος αθώος και ανυποψίαστος άντρας ή γυναίκα, αλλά ο σούπερ-αρρενωπός άντρας και η σούπερ-θηλυκή γυναίκα.

 

Η δημιουργία του αυστηρού φύλου εξυπηρετεί τις ανάγκες κατάταξης, διαχωρισμού και ελέγχου... Φωτό: Πάρις Ταβιτιάν/LIFO

 

— Λέτε στο βιβλίο σας ότι ο πραγματικός μας εαυτός είναι βαθιά κρυμμένος.

Αυτό το προσεγγίζω καταρχάς από τη μεριά της ψυχανάλυσης. Στον Φρόιντ, τον πατέρα της ψυχανάλυσης, δεν θα βρω την επικύρωση του διμερούς φύλου. Στο κορυφαίο του σύγγραμμα «Τρία δοκίμια για τη σεξουαλικότητα» διατυπώνει ότι η ταυτότητα φύλου είναι κάτι που δημιουργείται πολύ μετά το αρχικό στάδιο της ζωής.


Στην ενήλικη ζωή, στο ντιβάνι του ψυχαναλυτή ξαπλώνεις χωρίς φύλο. Κι ενώ σε αυτό δεν έρχονται μόνο όσοι αντιμετωπίζουν προβλήματα φύλου, εκτός από κάποιους εφήβους που τους φέρνουν τρομοκρατημένοι οι γονείς τους ‒αν και αυτό έχει ελαττωθεί σημαντικά‒, σε κάθε περίπτωση υποβόσκει αυτό το θέμα. Είτε φανερά είτε κρυφά, είναι η βάση που καθορίζει τη διαμόρφωση της υπόλοιπης ταυτότητας.

 

— Σας απασχολεί και ο φεμινισμός ως αμφισβήτηση της εξουσίας.

Όταν η Μπάτλερ έγραψε το περίφημο βιβλίο «Δυσφορία Φύλου», παρουσίασε το επιτελεστικό (διμερές) φύλο ως μια κατασκευή πολιτισμική, κοινωνική και εξουσιαστική που κάλυπτε άλλες πλευρές του φύλου και διαφοροποιήσεις που, βεβαίως, πρέπει να υπάρχουν.


Η σπουδαία φιλόσοφος και ψυχαναλύτρια Λις Ιριγκαρέ δεν το δέχτηκε ποτέ αυτό. Η Μπάτλερ έλεγε πως δεν υπάρχει ουσία στον διαχωρισμό φύλου. Υπάρχουν τα γεννητικά όργανα που το διαχωρίζουν αυτό, υπάρχει αναπαραγωγή, αλλά το φύλο με το οποίο ερχόμαστε στον κόσμο είναι κάτι άλλο, μια κατασκευή. Άνθρωποι με πέος μπορεί να νιώθουν γυναίκες, και το αντίστροφο.


Την Ιριγκαρέ την ενδιέφερε να κλονίσει όχι το διμερές φύλο αλλά την ανισότητα μεταξύ των δύο φύλων. Αυτός ήταν ο δεύτερος φεμινισμός. Αν κλόνιζε την ανισότητα μεταξύ των δύο φύλων, θα κλόνιζε και το διμερές φύλο. Γιατί αυτό υπάρχει για να εξασφαλίζει την ανισότητα και την κυριαρχία των αντρών. Αυτές είναι δύο προσεγγίσεις πολύ σοβαρές.


Σήμερα, στο πλαίσιο των gender studies το φύλο δεν υπάρχει καν. Είσαι αυτό που αποφασίζεις ότι είσαι. Υπάρχουν άνθρωποι που αυτοαποκαλούνται non gender.

 

— Αυτό δεν είναι μια υπερβολική άποψη; Δεν εκφράζει ίσως μια νοητική διαταραχή; Πώς είναι δυνατόν να μην έχεις φύλο ή να δηλώνεις ουδέτερο ον, «it»;

Γι' αυτόν καθαυτό τον λόγο, όχι. Επειδή, όμως, συχνά ακολουθείται από άλλες διαταραχές, μπορεί και ναι. Ωστόσο, αυτή είναι μια ιδεολογική άποψη στο πλαίσιο του μεταμοντέρνου, που δεν δέχεται το φύλο, όπως και καμία άλλη ταυτότητα. Σε ένα σεμινάριο φιλοσοφίας ή σε μια πολιτική φύλου αυτή η τοποθέτηση δεν είναι καθόλου παλαβή. Περισσότερο από μια ψυχική ή νοητική διαταραχή, είναι κάτι που φτωχαίνει την ανθρώπινη φύση.


Διότι ο βασικός τρόπος με τον οποίο κινητοποιείται και ανευρίσκεται η ηδονή είναι ακριβώς αυτό που ονομάζουμε «διαφορά φύλου». Ο λόγος που υπάρχουν δύο, τρία και περισσότερα φύλα είναι επειδή δεν μπορεί να υπάρχει μόνο ένα. Σε αυτή την περίπτωση θα ήμασταν πρωτόζωα που αναπαράγονται χωρίς φυλετική διασταύρωση, αμοιβάδες που χωρίζουν και διασταυρώνονται.


Αν, πάλι, μείνουμε στο αυστηρά διμερές φύλο, μένουμε την κατάσταση του ζώου που επιτελεί τη σεξουαλική συνεύρεση μόνο για λόγους αναπαραγωγής. Στον άνθρωπο η σεξουαλική συνεύρεση δεν γίνεται μόνο για την αναπαραγωγή. Σ' αυτό το κομμάτι είμαστε όλοι με το διμερές φύλο, παρόλο που κι αυτό παρακάμπτεται με πάρα πολλούς τρόπους σήμερα.


Στη ζωή, έτσι όπως τείνουμε στην απόλαυση του άλλου και μέσα από αυτήν γεννιέται η ποίηση, η λογοτεχνία, η φιλοσοφία και οι τέχνες, πράγματι χρειάζεται μια διαφοροποίηση του φύλου. Πρέπει να υπάρχει μια σεξουαλική διαφορά. Αυτήν ακριβώς τη σεξουαλική διαφορά την ορίζει ο άλλος. Πηγαίνοντας να βρούμε τον άλλο, βρίσκουμε το φύλο μας.

 

—Σε κάποιο σημείο του βιβλίου σας λέτε ότι δεν θα χρειαστεί ο φεμινισμός στον 21 ο αι. Παρ' όλα αυτά, δεν έχει απαλειφθεί η πατριαρχία.

Γίνονται μεγάλες προσπάθειες. Τα αφηγήματα δεν είναι αυτά που ήταν παλιότερα.

 

— Οι ισχυρότερες γυναίκες αυτήν τη στιγμή επιδεικνύουν αντρική πυγμή και ντύνονται ανάλογα.

Δεν ξεθεμελιώνονται εύκολα αυτά. Δεν ξεθεμελιώνεται η γλώσσα. Η Λις Ιριγκαρέ λέει ότι ανισότητα θα λήξει όταν υπάρξει μια νέα γλώσσα. Ας πάμε στις γυναίκες που τους αρέσουν οι γυναίκες. Κάποιες από αυτές έχουν την τάση να ντύνονται αγορίστικα, να παίρνουν ανάλογη στάση. Είναι αυτό που λέμε performativity, δηλαδή παίζω το φύλο μου. Μαθαίνεις να παίζεις ότι είσαι γυναίκα ή άντρας.

 

— Αυτό εννοούσα όταν έλεγα πρωτύτερα ότι η απόρριψη του πολέμου τοποθετεί τον αντιρρησία στην πλευρά του θηλυκού, επειδή ακριβώς δεν δέχεται την επιθετικότητα.

Αυτό είναι μια πρώιμη queer αντίδραση. Υπήρχε ο Ευγένιος της Σαβοΐας, ο μεγαλύτερος πολεμιστής του 5ου αιώνα, ανιψιός του Καρόλου, που μια εμφανιζόταν ως άντρας και μια ως γυναίκα. Τα πρότυπα διαρρηγνύονται συνεχώς. Σήμερα, όμως, υπάρχει αυτή η αμηχανία.


Από τη μια αναγκάζονται να παίξουν τον ρόλο του φύλου στο οποίο δεν ανήκουν, από την άλλη μεριά, αυθόρμητα, τείνουν να διαμορφώσουν κάτι ιδιαίτερο. Υπάρχουν γυναίκες που πηγαίνουν με γυναίκες και είναι ακραία θηλυκές και άλλες που ντύνονται αντρικά. Καθεμία έχει βρει διαφορετικό φύλο, σύμφωνα με τη σημερινή κατάταξη.

 

— Κάτι ανάλογο συμβαίνει στους άντρες που τους αρέσουν οι άντρες.

Για άλλους μπορεί να είναι υπέροχο και γι' άλλους κακόγουστο. Δεν δέχομαι καμία καταπίεση, καμία άσκηση βίας, καμία χλεύη πάνω σε αυτό το θέμα. Αλλά είμαι ελεύθερη να αγαπώ κάτι και να μ' αρέσει. Ό,τι πετυχαίνει στον έναν, δεν πετυχαίνει απαραίτητα και στον άλλον. Είναι ένα στοίχημα σχετικά με το πώς θα παρουσιαστείς στον κόσμο.

 

— Κι εδώ έρχεται ένας νέος μεγάλος διαχωρισμός μεταξύ των γκέι και των queer.

Να πούμε, καταρχάς, ότι «sex» είναι ένας όρος που χρειαζόμαστε για την ανάλυση, ενώ «gender» είναι ένας όρος που αφορά κυρίως την πολιτική. Και τα δύο σημαίνουν «φύλο».

 

— Ενώ οι γκέι ξεκίνησαν με εξεγέρσεις για να γίνουν αποδεκτοί και αποτελούν πια μέρος του νέου προτύπου πετυχημένου άντρα των μεγαλουπόλεων, ήρθε το queer κίνημα, που είναι οι αντιεξουσιαστές, η αριστερά της γκέι απελευθέρωσης.

Είναι το μη φύλο. Οι queer δεν δέχονται κανένα φύλο, τον δε γκέι τον σιχαίνονται, τον θεωρούν συμβιβασμένο. Υπάρχουν οι όροι «normativity» και «heteronormativity», δηλαδή οι πρώην μη κανονικοί γίνονται κανονικοί μέσα από τις διαδικασίες του σύγχρονου φιλελευθερισμού.


Το διακύβευμα μεταξύ γκέι και queer είναι η εξέγερση. Οι γκέι, καθώς ήταν πάντα περιφρονημένοι και αδικημένοι, θέλησαν να εξεγερθούν και να διεκδικήσουν. Κι επειδή εδώ υπεισέρχεται το θέμα της ταυτότητας, θρησκευτικής, πολιτικής και φυλετικής, αυτή ήταν η αιχμή του δόρατος των πολιτικών διεκδικήσεων την προηγούμενη περίοδο.


Τον Μάιο κυκλοφόρησε το ΤΙΜΕ που έγραφε ότι η νέα μεθόριος της πολιτικής είναι το φύλο. Έρχονται τώρα οι queer, που είναι η αριστερά της αριστεράς, και διεκδικούν μια κατάσταση στην οποία θα υπάρχει ελευθερία ως προς την έκφραση του φύλου και ζητάνε να μην υπάρχει η έννοια «φύλο».

 

— Ο queer δεν γνωρίζει τι επιθυμεί;

Τα gender studies δεν τα απασχολεί μόνο η σεξουαλική προτίμηση αλλά και η εικόνα του σώματος.

 

— Τότε μιλάμε για μια μόδα ανάλογη με αυτή των χίπηδων των '60s και '70s.

Ας περιμένουμε να δούμε τι ακριβώς είναι, γιατί κανείς δεν ξέρει με βεβαιότητα. Όμως στην Αμερική και στη βόρεια Ευρώπη υπάρχει ολόκληρη σχολή που μελετάει το queer από την πλευρά των φιλοσοφικών, κοινωνικών και πολιτικών σκέψεων που αφορούν τη γενική απελευθέρωση από την υποταγή σε ένα εξουσιαστικό σύστημα. Γι' αυτούς το διμερές ή το νορμοκανονικό φύλο είναι ο τρόπος που υποτάσσονται οι άνθρωποι.

 

— Ξέρετε, υπάρχει μια κοινωνία που ακούει άναυδη όλες αυτές τις νέες εξελίξεις. Νέα ήθη που έρχονται σε απόλυτη ρήξη με το παρελθόν. Μπορεί η επιστήμη να αλλάξει αυτό τον κόσμο;

Θα σας πω απερίφραστα ότι δεν ξέρω, επειδή δεν πρέπει να ξέρω. Γιατί να πάρω αποφάσεις που καθορίζουν το μέλλον; Έτσι διαστρεβλώνω το μέλλον που εξαρτάται από το σημείο όπου συναντώνται οι επιθυμίες, οι αισθήσεις και οι ταυτότητες όλων των ανθρώπων.


Έχουμε το δικαίωμα να κρίνουμε το παρελθόν. Όσες κοινωνίες υποτάχθηκαν σε μια απόλυτη κανονικότητα πέθαναν. Μέσα από αντιδράσεις που αφορούν το φύλο, την τάξη, το χρώμα και την κοινωνία αναπτύχθηκαν όλα αυτά που προχώρησαν την κοινωνία και την πήγαν σε ένα επόμενο στάδιο για να φτάσουμε στο σήμερα.


Δηλαδή, αν ήμασταν όλοι υποταγμένοι στην κανονικότητα, εν προκειμένω του διμερούς φύλου, ο πολιτισμός, το ανθρώπινο είδος, όπως το ξέρουμε σήμερα, δεν θα υπήρχε. Το μέλλον είναι κάτι για το οποίο δεν μπορώ να απαντήσω. Ξέρω ότι δεν πρέπει να μείνουμε στην κανονικότητα. Ξέρω, επίσης, τι δεν πρέπει να κάνουμε. Το πώς πρέπει να το κάνουμε δεν μπορώ να το πω, γιατί συμμετέχω κι εγώ σε αυτό.


Και συμμετέχουμε όλοι μας με αντιρρήσεις και επιφυλάξεις. Προφανώς, δεν θα είναι το «it» αυτό που θα διαμορφώσει το μέλλον, αλλά θα μετριάσει πολλές άλλες ακραίες διαδικασίες του υπερ-άντρα και της υπερ-γυναίκας.


Επομένως, ο πραγματικός στόχος είναι να έχουμε μια ζωή που αξίζουμε κι αυτό το ξέρει ο άνθρωπος από τις απαρχές του πολιτισμού. Εκείνο που προσθέτουμε σήμερα είναι ότι πρέπει να είναι μια αξιοβίωτη ζωή για όλους. Γιατί αν δεν περιλαμβάνει όλους και αν εξαιρεί έστω και έναν, δύο ή τρεις, τότε ήδη αυτή η διαδικασία γίνεται ένα κανονιστικό σύστημα πλειοψηφίας - μειοψηφίας. Εμείς, μέσα από τα gender studies, παίζουμε αυτό το παιχνίδι για να πλουτίσει η γνώση.


Όπως η διαφορά φύλου πλουτίζει την ηδονή, κάνει την απόλαυση πολύ πιο σπουδαία. Έτσι ακριβώς το gender θα παίξει κι αυτό τον ρόλο του στο πολιτικό επίπεδο για να βοηθήσει στην κοινή και αξιοβίωτη για όλους ζωή.

 

Lgbtqi+

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Κάποτε ο Τζόναθαν Αγκάσι ήταν ο «καλύτερος πορνοστάρ στον κόσμο». Μετά τα κατέστρεψε όλα.

Lgbtqi+ Κάποτε ο Τζόναθαν Αγκάσι ήταν ο «καλύτερος πορνοστάρ στον κόσμο». Μετά τα κατέστρεψε όλα.

9.3.2019
Πώς οι πελάτες ενός βιβλιοπωλείου έσωσαν έναν γκέι άνδρα από την αυτοκτονία

Lgbtqi+ Πώς οι πελάτες ενός βιβλιοπωλείου έσωσαν έναν γκέι άνδρα από την αυτοκτονία

8.3.2019
Ο George Platt Lynes κινδύνευσε για να φωτογραφίσει γυμνούς άντρες (NSFW)

Lgbtqi+ Ο George Platt Lynes κινδύνευσε για να φωτογραφίσει γυμνούς άντρες (NSFW)

27.2.2019
Στο omofylofilia.gr οι ομοφυλόφιλοι είναι αποδεκτοί φτάνει να μην κάνουν σεξ (και να γίνουν άγιοι)

Lgbtqi+ Στο omofylofilia.gr οι ομοφυλόφιλοι είναι αποδεκτοί φτάνει να μην κάνουν σεξ (και να γίνουν άγιοι)

19.2.2019
Omofylofilia.gr: Ένα εκκλησιαστικό site όπου ανώνυμοι παίρνουν συνέντευξη από ανύπαρκτους

Lgbtqi+ Omofylofilia.gr: Ένα εκκλησιαστικό site όπου ανώνυμοι παίρνουν συνέντευξη από ανύπαρκτους

19.2.2019
«Οι γκέι κληρικοί δεν κρύβονται σε ντουλάπα, αλλά σε κλουβί»

Lgbtqi+ «Οι γκέι κληρικοί δεν κρύβονται σε ντουλάπα, αλλά σε κλουβί»

18.2.2019
«Ovil and Usman»: Ένα ομόφυλο ζευγάρι Μουσουλμάνων στη Μόρια στο ντοκιμαντέρ του Δημήτρη Γέρου

Lgbtqi+ «Ovil and Usman»: Ένα ομόφυλο ζευγάρι Μουσουλμάνων στη Μόρια στο ντοκιμαντέρ του Δημήτρη Γέρου

14.2.2019
Η περίπλοκη σεξουαλική ζωή των γκέι πορνοστάρ

Lgbtqi+ Η περίπλοκη σεξουαλική ζωή των γκέι πορνοστάρ

11.2.2019
Οι Ντάμες Σπαθί δεν μασάνε τα λόγια τους όταν μιλούν για ρατσισμό και δικαιώματα

Lgbtqi+ Οι Ντάμες Σπαθί δεν μασάνε τα λόγια τους όταν μιλούν για ρατσισμό και δικαιώματα

9.2.2019
Στο μακρινό 2013 η LIFO είχε βάλει 26 Αθηναίους να φιλιούνται στο στόμα, άνευ ορίων άνευ όρων

Lgbtqi+ Στο μακρινό 2013 η LIFO είχε βάλει 26 Αθηναίους να φιλιούνται στο στόμα, άνευ ορίων άνευ όρων

7.2.2019
22 Σχόλια
avatar
Κακιασμενος 17.2.2019 | 14:13
Η προσπάθεια του να αποσχιστεί η φιλοσοφία από την βιολογία και αυτό που θα υπάρχει σαν κοινωνικό πρότυπο να μην βασίζεται σε επιστημονικά δεδομένα θυμίζει σκοτεινές εποχές. Να θυμίσω ότι για παράδειγμα όταν δεν ξέραμε βιολογία θεωρούσαν οι κοινωνιες τις γυναίκες "βρώμικες"" όταν είχαν περίοδο. Η δε ψυχιατρική που έχει σπουδάσει είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με την βιολογία και συγκεκριμένα με την γενετική. Οκ το sex και το gender δεν ταυτίζονται (με το πρώτο να είναι η βιολογική έννοια) αλλά δεν μπορείς να απορρίπτεις μια επιστήμη με το έτσι θέλω. Όπως ούτε η βιολογία μπορεί και ούτε πρέπει μόνη της να διαμορφώσει κανόνες.
avatar
Reactionary 17.2.2019 | 16:45
Μα και οι κοινωνικά κατασκευασμένες έννοιες του φύλου εξάλλου έχουν οικοδομηθεί πάνω σε και αντανακλούν μια βαθύτερη βιολογική πραγματικότητα. Δεν τις επινόησε σε κενό αέρος κάποιος κακοπροαίρετος. Όταν στην νεολιθική εποχή οι προϊστορικοί άνθρωποι πέρασαν από το στάδιο του κυνηγού-τροφοσυλλέκτη σε αυτό του καλλιεργητή η εργασία καταμερίστηκε. Λόγω της σωματικής τους υπεροχής, οι άντρες ανέλαβαν τις εξωτερικές εργασίες που απαιτούσαν μυική δύναμη, όπως το βόσκημα μεγάλων κοπαδιών, το κυνήγι μεγάλων θηραμάτων και το όργωμα με τη χρήση του αρότρου. Οι εργασίες των γυναικών από την άλλη σταδιακά συνδέθηκαν με το σπίτι. Για κάποιο λόγο προσδόθηκε ιδιαίτερο κύρος στις εργασίες που σχετίζονταν με την εξωτερική οικονομία, κάτι που θα μπορούσαμε να αποδώσουμε στην δράση μιας πατριαρχικής ιδεολογίας αν δεν ήταν άποψη που συμμεριζονταν και συμμερίζονται και οι γυναίκες μέχρι σήμερα (το φεμινιστικό πρότυπο της ανεξάρτητης γυναίκας επαγγελματία).

Επίσης πρέπει να σημειωθεί ότι κάθε κατηγορία στο ανθρώπινο μυαλό είναι "κοινωνικά κατασκευασμένη". Οι κατηγορίες του ανθρώπινου μυαλού δεν απαντούν ως τέλειες οντότητες μέσα στη φύση, η οποία εμφανίζει άπειρη ποικιλομορφία και πολλαπλότητα. Οι κατηγορίες του ανθρώπινου μυαλού αντιπροσωπεύουν την προσπάθεια της νόησης να βάλει τάξη σε έναν χαοτικό κόσμο, έτσι ώστε να τον κατανοήσει. Όταν λέω κίτρινο, μιλάω για μια κοινωνικά κατασκευασμένη έννοια που είναι προϊόν
της αυθαίρετης επιλογής μιας απόχρωσης από ένα τεράστιο χρωματικό φάσμα. Το "κίτρινο" δεν υπάρχει σαν αντικειμενική εξωτερική πραγματικότητα. Κίτρινο υπάρχει μόνο ως γνωσιακή κατηγορία που επιτρέπει σε εμένα και τους συνανθρώπους μου να κατανοήσουμε τον κόσμο και να προβλέψουμε τις αλλαγές του. Κάθε κατηγορία είναι κοινωνικά κατασκευασμένη. Το γεγονός ότι κάποιοι κάνουν αυτοί την διαπίστωση νομίζοντας ότι έχουν ανακαλύψει κάποια ανατρεπτική αλήθεια (ενώ στην ουσία πρόκειται για απλή ταυτολογία) μαρτυρά παντελή έλλειψη κατανόησης για το τι σημαίνει νοητική κατηγορία και για τον τρόπο με τον οποίο λειτουργεί η γνώση.
avatar
Etern1ty 17.2.2019 | 20:04
Δεν έγινε "για κάποιο λόγο" η πορεία της κοινωνίας προς την εξωτερική οικονομία (που τότε σήμαινε ο άνδρας να υποδουλώνει άλλους άνδρες).
Ο Ένγκελς έχει περιγράψει ακριβώς τι έγινε και για πιο λόγο έγινε αυτό.
Όπως έχει περιγράψει την ισότητα που είχαν τα φύλα πριν συμβεί αυτό, τις σχέσεις τους καθώς και που κατάντησαν οι σχέσεις αυτές μετά.
Δε παίζει πουθενά αυτό το αστείο με την επίκληση των "απροσδιορίστων". Αυτά είναι επιχειρήματα last decade, μαζί με το επιχειρήματα "η φύση έτσι είναι".
Διαβάστε.



avatar
Μαύρος Γάτος 17.2.2019 | 17:17
Απορία: θα μπορούσες να μου εξηγήσεις τον τρόπο με τον οποίο η ψυχιατρική είναι "άρρηκτα δεμένη με την γενετική" όπως υποστηρίζεις;
Ηταν ο Φρόυντ και ο Βίλχελμ Ράιχ γενετιστές;
avatar
Etern1ty 17.2.2019 | 21:57
Μη ρωτάς εδώ. Ρώτα έναν ψυχίατρο. Η βιολογία είναι υπέρ μας σε αυτά. Δηλαδή δεν ενισχύει τη λογική του ντετερμινιστικού βιολογικού παράγοντα, αλλά το ακριβώς αντίθετο, πλήρης
Σταμάτης Καββαδίας 18.2.2019 | 00:39
Μπερδεύεις την ψυχιατρική με την ψυχολογία. Η κ. Κολύρη είναι "ψυχίατρο[ς] και ψυχαναλύτρια".

Δεν μπορώ να πω κατά πόσο η ψυχιατρική έχει "άρρηκτη" σχέση με τη γενετική, μια και δεν είμαι καν γιατρός...
Àllopia 18.2.2019 | 00:59
@Μαυρος γατος. Ο Φρόυντ ηταν ψυχαναλυτής, όχι ψυχίατρος, και ούτως η άλλως, αυτά που πρέσβευε αποτελούν ψευδοεπιστήμη.
avatar
Μαύρος Γάτος 18.2.2019 | 17:38
Προς Αλλόπια:
Δεν βλέπω γιατί ο μέσος ψυχίατρος της εποχής του Φρόυντ ήταν περισσότερο εξοικειωμένος με την γενετική απ' ό,τι ο υφηγητής νευροπαθολογίας Φρόυντ.
Όσο για τα περί ψευδοεπιστήμης...
Àllopia 18.2.2019 | 01:05
Απάντηση στο Eternlty: στη σύγχρονη ιστορική επιστήμη, το εργο του Ενγκελς και του Μαρξ θεωρείται βαδισμενο σε ψευδο-ιστορία. Άλλο η παλη των τάξεων, άλλο να μιλάς χωρίς κανένα επιχείρημα για την ισότητα των φυλων στη νεολιθική εποχή - ή την παλαιολιθική μήπως, αφού αναφερεσαο σε τροφοσυλλεκτες ;- τον 19ο αιώνα. Ο Ένγκελς δεν θα μπορούσε να γνωρίζει, όχι μόνο γιατί δεν ήταν αρχαιολόγος για να το γνωρίζει, αλλά επειδή κανείς το 19ο αιώνα δεν θα μπορούσε να εκφέρει σοβαρή άποψη για την ισότητα των φύλων κατά τη μεταβαση στη νεολιθική εποχή. Και πλέον που γνωρίζουμε περισσότερα, σίγουρα δεν διαπιστωνουμε ισότητα!
avatar
Etern1ty 18.2.2019 | 08:20
Πιστεύετε πως ένα κομμάτι του φεμινισμού ασχολείται και στηρίζεται στην ψευδοεπιστήμη; Διότι το Origin of state & family έχει αναβιώσει ως valid ανάλυση εκτός των ακαδημαϊκών κύκλων, εξαιτίας της φεμινιστικής παλινόρθωσης.
avatar
jay-r 18.2.2019 | 09:11
Οι παχουλές γυναικείες θεότητες από την νεολιθική Κρήτη και Κυκλάδες, δείχνουν σαφή διαχωρισμό των δύο φύλων, αναφορικά με τον καταμερισμό των εργασιών.
avatar
Γράφων 18.2.2019 | 14:20
Πέραν του ότι αποκαλείται ο Φρόυντ ψευδο-επιστήμονας (παναγία μου τι άλλο θα ακούσουμε, δηλαδή) απλά μια προσθηκούλα ίσα που: "Και πλέον που γνωρίζουμε περισσότερα, σίγουρα δεν διαπιστωνουμε ισότητα ΜΕ ΤΑ ΣΗΜΕΡΙΝΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ".

Ο Φρόυντ ψευδοεπιστήμονας, ο Γιουνγκ απορριπτέος διότι τόλμησε να μιλήσει για τα αρχέτυπα, στα οποία βασίζει τις αναφορές του ο γνωστός άμπαλος Πήτερσον (ναι, μου το έχουν πει κι αυτό). Να μην πω για τον αμόρφωτο και ποπ σταρ Γιωσαφάτ που απλά έχει δώσει και καμιά διάλεξη στην Οξφόρδη ως επίτιμος καλεσμένος.

Γενικά όποιος τολμά να αμφισβητεί τη θεωρία του κοινωνικού φύλου ή έχει μια λίγο πιο ορθοκανονική αντιμετώπιση της πραγματικότητας ή αναγώριζει παθογένειες στις πολλές ρευστότητες είναι κάτι μεταξύ φασίστα και αμόρφωτου.
avatar
guest 19.2.2019 | 00:11
@Allopia

"Ο Φρόυντ πρέσβευε την ψευδοεπιστήμη"

Tο να μην ενστερνίζεσαι τις απόψεις του, κοινώς να μην τις γουστάρεις, είναι απολύτως λογικό και σεβαστό. Καταντά ωστόσο γελοίο το γεγονός να τον χαρακτηρίζεις ψευδοεπιστήμονα, όταν η ψυχανάλυση ένας μεγάλος τομέας της ψυχολογίας αποτελεί εύρημα του Φρόυντ. Εξάλλου η κόρη του Φρόυντ, η Άννα στήριξε και απέδειξε εν καιρώ και εμπειρικά πια την θεωρία της ψυχανάλυσης για την οποία ο Φρόυντ κατηγορήθηκε πολλές φορές στο παρελθόν.
avatar
Ramon Ramone 19.2.2019 | 09:42
@ Àllopia

Όταν γράφουμε χοντράδες προκειμένου να στηρίξουμε την όποια θέση μας, το πιθανότερο είναι να μας πάρουν στο ψιλό. Συνήθως αυτό συμβαίνει δικαίως.
βλαχάκι (το) 19.2.2019 | 19:31
"Is Freudian Psychology a scientifically valid contribution to the Cognitive Sciences?"

Βλ.
https://psychology.stackexchange.com/questions/18092/is-freudian-psychology-a-scientifically-valid-contribution-to-the-cognitive-scie
+

"Why didn't Karl Popper accept Freud's psychological theories and believed that they are not scientific in essence?"

Βλ.
https://psychology.stackexchange.com/questions/12451/why-did-karl-popper-criticize-freuds-theories
+

"Why Freud Still Isn't Dead
(Psychoanalysis still attracts adherents in spite of relentless criticism and the rise of psychopharmacology and other alternatives)"

Βλ.
https://blogs.scientificamerican.com/cross-check/why-freud-still-isnt-dead/
+

"Is Psychoanalysis Still Relevant to Psychiatry?"
Βλ.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5459228/
avatar
Γράφων 20.2.2019 | 09:18
@ βλαχακι.

Κανεις επανειλημμένα το ίδιο λογικό σφάλμα.

Υιοθετείς την κριτική της μειοψηφίας ξεχνώντας τη βασικη άποψη.

Ο Ποππερ και λιγότερο επιδραστικος από τον Φρόυντ έχει υπάρξει και έχει δεχθεί κριτική για τις απόψεις του.

Δεν μπορεί να βλέπουμε το δέντρο και να αγνοούμε το δάσος. Ή ακόμα χειρότερα να λέμε ότι το δέντρο είναι το δάσος.

Η ελευθερία να παραποιούμε την αλήθεια δεν είναι ελευθερία της έκφρασης.

Δεν ήταν ο Φρόυντ ψευδοεπιστήμονας. Ο Ποππερ δεν ήταν επιστήμονας. Ηταν φιλόσοφος της επιστήμης.
βλαχάκι (το) 20.2.2019 | 14:20
Με το προηγούμενό μου σχόλιο δεν υιοθέτησα καμία λογική, απαραίτητα. Παρέπεμψα σε κείμενα άνευ σχολιασμού, διότι δεν είναι δυνατόν οι άνθρωποι να "πέφτουν απ' τα σύννεφα" στο άκουσμα ότι τα "φροϋδικά" υπήρξαν πάντοτε αμφιλεγόμενα, παρά την δημοφιλία τους και ότι τις τελευταίες δεκαετίες αρκετά εξ αυτών θεωρούνται αμφισβητήσιμα/ αναχρονιστικά/ εσφαλμένα από σεβαστό μέρος επιστημονικής κοινότητας και όχι μόνον. Βιβλιογραφία υπάρχει αρκετή.

Όσο επιδραστικός υπήρξε ο Freud και σημαντικός ως προς το άνοιγμα του ευρύτερου πεδίου -και μπράβο του και ζήτω και κανείς δεν διαφωνεί με αυτό- ο ισχυρισμός της Allopia δεν είναι και τόσο εξωφρενικός στην διατύπωσή του.

Τα κείμενα, λοιπόν, αναμεταξύ άλλων λεν τα εξής:
"However, despite his acclaimed influence on psychology and psychotherapy, it seems that Freudian Psychology is criticized by many (Horgan, 2017) and is even considered to be pseudoscience."

Παρεμπιπτόντως γνωρίζω ποιος είναι ο Popper, αναφέρθηκε όμως διότι βάσει -ειδικώς- της δικής σου διατύπωσής (βλ. «παναγία μου τι άλλο θα ακούσουμε, δηλαδή») δίδεις την εντύπωση πώς ακούς για πρώτη φορά σφοδρές αντιρρήσεις πάνω στην επιστημονικότητα ή μη της ψυχανάλυσης, λες και είναι ζήτημα χτεσινό. Πάλι καλά που δεν είπες τίποτε για τον «δάκτυλο της αριστερής academia νέο-μαρξιστικής κοπιάς» που το 2019 μόλις, θυμήθηκαν να τα βάλουν με την φροϋδική ψυχανάλυση, οι αγύρτες!

Παρακάτω γουστόζικο κειμενάκι και δη εκεί με τον αυτισμό/ ομοφυλοφιλία/ διαβήτη/ ψυχανάλυση:

"Freudian psychoanalysis"
http://skepdic.com/psychoan.html


Over and out.
avatar
Γράφων 20.2.2019 | 15:35
Εεε, δεν χρειάζεται να πω εγώ κάτι για τον «δάκτυλο της αριστερής academia νέο-μαρξιστικής κοπιάς».

Τα λέει πολύ πιο αντικειμενικά από εμένα η συνεντευξιαζόμενη.

Ο δάκτυλος που ανέφερες θα τα βάλει με οτιδήποτε και οποιονδήποτε χαλάει τη σούπα του αφηγήματός του. Τον Γιωσαφάτ, τον Φρόυντ, τον Γιουνγκ.
avatar
Ramon Ramone 20.2.2019 | 18:36
@ Àllopia

Επεξηγηματικά, και επειδή δεν μου αρέσει η ισοπέδωση "απ' όπου κι αν προέρχεται", είναι άλλο να πει κανείς "για μένα / για κάποιους / για τους τάδε αυτά που πρέσβευε ο Φρόυντ αποτελούν ψευδοεπιστήμη (για αυτούς και αυτούς τους λόγους)" και άλλο να πει "ούτως ή άλλως αυτά που πρέσβευε ο Φρόυντ αποτελούν ψευδοεπιστήμη". Ελπίζω να γίνεται κατανοητό το γιατί.
avatar
Reactionary 17.2.2019 | 23:59
@Etern1ty
Νομίζω δεν καταλάβατε το πρώτο σκέλος του σχολίου μου. Κανείς δεν μίλησε για "πορεία της κοινωνίας προς την εξωτερική οικονομία". Εγώ μίλησα για καταμερισμό της εργασίας και για την απόδοση κύρους στις εργασίες εκτός σπιτιού-οικισμού.
Μήπως θα είχατε την καλοσύνη να εξηγήσετε και σε εμάς τους αδιάβαστους πώς έγινε αυτή η πορεία προς την εξωτερική οικονομία που λέτε; Το "Ο Ένγκελς έχει περιγράψει ακριβώς τι έγινε και για πιο λόγο έγινε αυτό" δεν με πείθει ιδιαίτερα. Όπως δεν με πείθει και το "Αυτά είναι επιχειρήματα last decade". Θα θέλατε ίσως να προβάλετε κάποιο current year αντεπιχείρημα;
avatar
Etern1ty 18.2.2019 | 08:31
Γιατί δεν εξηγείται πρώτα εσείς τον ισχυρισμό σας πως μεταφέρθηκε το κύρος προς τις εργασίες εκτός σπιτιού. Στο σχόλιο σας κάνετε μια τοποθέτηση περί αρχετύπων και δομών, αλλά δεν απαντάτε ο ίδιος σε αυτά που περιγράφετε. Δηλαδή σας αντιστρέφω αυτό που λέτε στο τέλος. Ούτε και εσείς είπατε κάτι πρότυπο, κάποια αλήθεια ανατρεπτική. Κολλήσατε και εσείς στο γιατί εξελίχθηκε έτσι το βάρος στις εργασίες. Ο φεμινισμός(διότι αυτήν την πλευρά εξετάζουμε λόγο του άρθρου) πάντως έχει κάποιες εξηγήσεις, ταυτιζόμενες πάντα στην αντιπατριαρχική γραμμή.
avatar
Γράφων 18.2.2019 | 11:33
"Τον Μάιο κυκλοφόρησε το ΤΙΜΕ που έγραφε ότι η νέα μεθόριος της πολιτικής είναι το φύλο. Έρχονται τώρα οι queer, που είναι η αριστερά της αριστεράς, και διεκδικούν μια κατάσταση στην οποία θα υπάρχει ελευθερία ως προς την έκφραση του φύλου και ζητάνε να μην υπάρχει η έννοια «φύλο»".

I rest my case. Ποιο Μάιο; Η Χίλλαρυ ξεχείλωσε την έννοια των ID politics και όλοι τρέχουν από πίσω. Αλλά η Χίλλαρυ άφησε και την αραβική άνοιξη στα χέρια των αδερφών Μουσουλμάνων και όλοι τώρα τα ρίχνουν στον τρόμπα Τραμπ.

Όταν ο Γιωσαφάτ απορρίπτεται ως αμόρφωτος κι έρχονται οι "δεν υπάρχουν φύλα" να μας μορφώσουν. Και αυτοί παραδέχονται ελευθέρως ότι είναι η αριστερά της αριστεράς. Κι ότι είναι μεταμοντέρνοι. Όταν αυτά (τα ίδια, μα τα ίδια) τα λέει o Peterson είναι πολιτική προπαγάνδα. Όταν είναι αυτοπροσδιορισμός τι είναι;

Κάποτε υπήρχε στρατευμένη τέχνη. Σήμερα, που η δουλειά δεν γίνεται με αγάλματα και τραγούδια, υπάρχει στρατευμένη επιστήμη. Η οποία ανερυθρίαστα εργαλειοποιεί ένα κάρο ανθρώπους στο όνομα του "καλού τους" ή του "πως θα νιώσουν πιο άνετα".

Μάντεψε ποιος είχε πει ότι πει ότι εισαγόμενη πολιτική διαμάχη έχει μπει στην επιστήμη αλλοιώνοντάς τη και απολύθηκε... Εκείνος ο γραφικούλης (Στρούμια) στο Cern που είχε πει ότι η ποσόστωση μεταξύ αντρών και γυναικών στη Φυσική είναι σεξισμός κατά των ανδρών... Και βγήκαν 1600 επιστήμονες να βγάλουν ανακοίνωση σε βάρος του.

ΥΓ Όχι άλλο Έγγελς, όχι άλλο Μαρξ
όχι άλλη τάχα μου ελευθερία για τη σαρξ
Θαρθούν οι μεταμοντέρνοι να μας διδάξουνε τα πάντα
ότι ο εθνικός μας ύμνος εκλάπη απ'το Lambada
[...]
(after 10.000 watt - τζιμάκου)

ΕΙΔΗΣΕΙΣ ΔΗΜΟΦΙΛΗ

ΘΕΜΑΤΑ ΔΗΜΟΦΙΛΗ

CITY GUIDE ΔΗΜΟΦΙΛΗ