Μας άρεσε να είμαστε "αντί". Βρήκαμε ένα όνομα που ήταν ακραίο, επειδή θέλαμε να ενοχλήσουμε και να συμβαδίζει με τα πιστεύω μας, δηλαδή να μην έχει καμία σχέση με θρησκείες, και συνεχίσαμε να είμαστε κάπως έτσι, δηλαδή "αντί" σε πολλά θέματα. Φωτό: Μάνος Χρυσοβέργης / LifO
Μουσική

Rotting Christ: «Πιστεύουμε ότι κάθε θρησκεία είναι σάπια, όπως και να λέγεται»

Αναδημοσίευση μιας παλιότερης συνέντευξης που έδωσε το δημοφιλές συγκρότημα στη LifO

Oι Rotting Christ είναι το πιο δημοφιλές ελληνικό συγκρότημα στον κόσμο αυτήν τη στιγμή. Έχουν γυρίσει όλο τον πλανήτη παίζοντας black metal μουσική. Ιδρύθηκαν από δύο αδέρφια, τον Σάκη και τον Θέμη Τόλη, στη Νέα Ιωνία, όταν ήταν ακόμη έφηβοι.

 

«Φτιάξαμε το συγκρότημα το 1987-88. Ήμασταν πολύ μικροί, 16 χρόνων. Μέναμε στη Νέα Ιωνία. Θέλαμε να μοιάσουμε στα metal είδωλά μας. Ήταν και δύσκολες εποχές. Δεν είχαμε λεφτά, οπότε αναγκαστήκαμε σε κάποιες παράνομες πράξεις για να αποκτήσουμε μια κιθάρα να γρατζουνίζουμε!

 

Τότε μας σταμάταγε η αστυνομία επειδή είχαμε μακριά μαλλιά. Ακούγεται σαν αστείο σήμερα, αλλά ως χώρα ήμασταν αρκετά συντηρητικοί και φονταμενταλιστικοί. Μας άρεσε να πηγαίνουμε κόντρα. Δεν ξέρω αν είχαμε δίκιο ή κάποιον ιδιαίτερο λόγο. Απλώς μας άρεσε να είμαστε "αντί". Βρήκαμε ένα όνομα που ήταν ακραίο, επειδή θέλαμε να ενοχλήσουμε και να συμβαδίζει με τα πιστεύω μας, δηλαδή να μην έχει καμία σχέση με θρησκείες, και συνεχίσαμε να είμαστε κάπως έτσι, δηλαδή "αντί" σε πολλά θέματα.

 

Ακόμα έχουμε προβλήματα με το όνομα. Στην πρόσφατη περιοδεία μας στην Αμερική ερχόντουσαν τύποι με ντουντούκες και φωνάζανε "Να φύγετε από τη χώρα μας". Ήταν όπως στις ταινίες, αλλά αυτό μας αρέσει στο metal, ότι δεν είναι κάτι για τη μάζα. Είναι μια μορφή αγώνα, φασαρίας, διεκδίκησης.

Όνειρό μας ήταν να κάνουμε κάποια στιγμή μια συναυλία σαν των ειδώλων μας και με επιμονή καταφέραμε να το πραγματοποιήσουμε. Μετά ακολούθησαν κι άλλες συναυλίες και ανοίξαμε τα μάτια μας. Μας άρεσε να ασχολούμαστε με το εξωτερικό. Τότε δεν υπήρχαν κομπιούτερ, ούτε κινητά. Επικοινωνούσαμε με γράμματα.

 

Στέλναμε και μας έστελναν με τη σειρά τους flyers και μικρά πόστερ με το ταχυδρομείο. Ψαχνόμασταν με νέες μπάντες σε μια εποχή που δεν υπήρχαν καν στα δισκάδικα. Ακούγαμε κάποια ντέμο από φίλους στη Νορβηγία, τη Σκανδιναβία, την Αμερική. Ανταλλάσσαμε κασέτες. Ήταν η ζωή μας ολόκληρη να ανακαλύψουμε έναν νέο κόσμο, νέες μελωδίες, νέα κινήματα που υπήρχαν στην Ευρώπη, που δυστυχώς δεν είχαν τη δυνατότητα να έρθουν στην Ελλάδα.

 

Η πρώτη μας συναυλία ήταν σε ένα στούντιο, εκεί όπου κάναμε πρόβα. Είχε χωρητικότητα 30 με 40 άτομα. Η δεύτερη ήταν σε μια κατάληψη, το 1988.

 

Δεν υπήρχε τότε η λέξη "προσδοκία". Άμα ξεκινούσες με αυτήν τη λέξη, το είχες χάσει το παιχνίδι – και, γενικά, όποιος ξεκινάει έτσι. Δυστυχώς, πολύ συχνά πια στην εποχή μας πολλά παιδιά φτιάχνουν μια μπάντα μόνο και μόνο για να γίνουν γνωστοί ή για να πετύχουν το αμερικανικό όνειρο. Εμείς δεν είχαμε τέτοιες προσδοκίες, ήμασταν αφελείς, αλλά ρομαντικοί. Μαζευόμαστε και παίζαμε για τους φίλους μας, και αυτό μας άρεσε πάρα πολύ, επειδή δεν είχαμε άγχος.

 

Είχαμε φτιάξει ένα μικρό όνομα στην πολύ underground σκηνή και τελικά βγάλαμε τον πρώτο μας δίσκο σε μια γαλλική εταιρεία.

 

Θυμάμαι, μας πήραν τηλέφωνο και μας μιλούσαν στα αγγλικά και δεν καταλαβαίναμε τι μας έλεγαν. Χωρίς να διαβάσουμε καν το συμβόλαιο το υπογράψαμε, όπως κάναμε με πολλά συμβόλαια ως μπάντα. Σήμερα, βέβαια, χτυπάμε το κεφάλι μας στον τοίχο.

 

Ο Έλληνας μεγαλώνει έχοντας το "πατρίς - θρησκεία - οικογένεια" στο κεφάλι του. Του φαινόντουσαν κάπως υπερβολικά όλα τα εναλλακτικά είδη μουσικής. Τώρα που βλέπει πως όλα αυτά καταρρίφθηκαν, ότι οι ιδέες του και οι περιουσίες που ήθελε να δημιουργήσει ήταν ένα ψεύτικο πράγμα, θέλει να τρέφει την ψυχή του, τον εαυτό του, που για μένα είναι πιο σημαντικό. Φωτό: Μάνος Χρυσοβέργης / LifO

 

Ο ενθουσιασμός μας για να παίξουμε μουσική και να τη βγάλουμε προς τα έξω ήταν πάντοτε υπεράνω χρημάτων. Όταν μπήκαμε στα συμβόλαια με γερμανικές και γαλλικές εταιρείες αρχίσαμε να χάνουμε λίγο τον εαυτό μας, σε σημείο που συζητάγαμε ακόμα και να το διαλύσουμε.

 

Δεν έγινε ποτέ κανένα μπαμ. Απλώς τυχαίνει στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια να μας γνωρίζουν κάποιοι παραπάνω. Λόγω της κρίσης, ο κόσμος έχει αρχίσει να ψάχνεται με εναλλακτικά πράγματα και καλά κάνει. Η μπουζουκοκρατία και το σκυλολόι αρχίζει να πέφτει.

 

Ο  Έλληνας επιτέλους αρχίζει να ανοίγει τα μάτια του σε διαφορετικά είδη μουσικής που τόσα χρόνια παλεύουν στη χώρα και δεν έχουν βρει δικαίωση. Αυτό θα έλεγα ότι είναι το μπαμ. Εμείς έχουμε συνεχόμενη παρουσία με 12 δίσκους και πάνω από 1.000 live στη metal μουσική σκηνή.

 

Η πιο σημαντική στιγμή του συγκροτήματος ήταν η πρώτη μας ευρωπαϊκή περιοδεία, η Fuck Christ Tour, το 1993. Ήταν από τις πρώτες αμιγώς black metal περιοδείες που έγιναν παγκοσμίως. Πήραμε το αεροπλάνο και πήγαμε να παίξουμε στο Βέλγιο. Ιδέα δεν είχαμε πώς ήταν τα πράγματα στο εξωτερικό. Σοκαριστήκαμε, αλλά όχι επειδή είχε πολύ κόσμο. Σε μπαράκια παίζαμε, αλλά ήταν σημαντικό για μας.

 

Εκπροσωπούσαμε τη μεσογειακή, τη νότια ευρωπαϊκή σκηνή του black metal. Δεν έχει καμία σχέση με φασισμό, όπως ακούγεται. Τουλάχιστον τότε δεν υπήρχε αυτό το πράγμα. Σήμερα, δεν ξέρω τι παίζει ο κόσμος. Είχαμε φτιάξει μαζί με κάποιες άλλες μπάντες την περίφημη ελληνική black metal σχολή, η οποία έχει γράψει κάποια μικρή ιστορία παγκοσμίως. Ήταν τελείως underground και επηρέασε πολλές μπάντες του εξωτερικού.

 

Διατηρεί ακόμα ένα πολύ καλό όνομα. Όσο κι αν ακούγεται παράξενο, αυτήν τη στιγμή το metal είναι το μοναδικό πολιτισμικό εξαγώγιμο μουσικό είδος στην Ελλάδα – μην περιμένει κανείς μεγάλα πράγματα, αλλά έχει σφραγίδα ελληνική στο παγκόσμιο γίγνεσθαι.

 

Στην Ελλάδα είναι παρεξηγημένο είδος λόγω του συντηρητισμού. Ο Έλληνας μεγαλώνει έχοντας το "πατρίς - θρησκεία - οικογένεια" στο κεφάλι του. Του φαινόντουσαν κάπως υπερβολικά όλα τα εναλλακτικά είδη μουσικής. Τώρα που βλέπει πως όλα αυτά καταρρίφθηκαν, ότι οι ιδέες του και οι περιουσίες που ήθελε να δημιουργήσει ήταν ένα ψεύτικο πράγμα, θέλει να τρέφει την ψυχή του, τον εαυτό του, που για μένα είναι πιο σημαντικό.

 

Πιστεύουμε ότι κάθε θρησκεία είναι σάπια, όπως και να λέγεται. Και όχι απλώς το πιστεύουμε, πραγματικά απέχουμε. Θα μας βρίσκουν πάντοτε μπροστά τους και ενάντια σε κάθε μορφή εκμετάλλευσης των πιστεύω σου.

 

Φωτό: Μάνος Χρυσοβέργης / LifO

 

Ακόμα έχουμε προβλήματα με το όνομα. Στην πρόσφατη περιοδεία μας στην Αμερική ερχόντουσαν τύποι με ντουντούκες και φωνάζανε "Να φύγετε από τη χώρα μας". Ήταν όπως στις ταινίες, αλλά αυτό μας αρέσει στο metal, ότι δεν είναι κάτι για τη μάζα. Είναι μια μορφή αγώνα, φασαρίας, διεκδίκησης. Κάνει θόρυβο γενικά, γι' αυτό και δεν έχει γίνει ποτέ τόσο δημοφιλές στον κόσμο. Μας αρέσει αυτό το πράγμα. Σημαίνει ότι υπάρχουμε, και επειδή πιστεύουμε ότι αυτό που εκπροσωπούμε έχει σχέση με τη λογική, θα συνεχίσουμε να είμαστε αυτοί που είμαστε.

 

Όταν γυρνάς πίσω στην Ελλάδα από το εξωτερικό γίνεσαι πάντοτε ένα με τα προβλήματά της. Ακούς για τα μέτρα, τις φοροδιαφυγές. Ο άνθρωπος, όμως, είναι άνθρωπος παντού, σε όλα τα μήκη και πλάτη της γης. Αν τον τσιμπήσεις, πονάει το ίδιο, είτε είναι μαύρος, είτε είναι άσπρος, είτε είναι από τη Νότια Αμερική ή τη Σιβηρία. Παντού οι άνθρωποι είναι ίδιοι μ' εμάς, έχουν τα ίδια προβλήματα, και αυτό το πράγμα σε κάνει να είσαι ταπεινός και πάνω απ' όλα άνθρωπος.

 

Μετά από 25 χρόνια έντονης παρουσίας καταφέραμε και μπορούμε πλέον να πληρώνουμε τους λογαριασμούς μας. Με τη μουσική δεν θα γίνεις ποτέ πλούσιος. Αυτά περάσανε. Ήταν άλλες εποχές η δεκαετία του '80 και του '90 με τις φανφάρες και το ψεύτικο χρήμα, που όλοι νόμιζαν ότι θα μπορέσουν να αγγίξουν τον Θεό. Δεν υπάρχουν αυτά τα πράγματα. Πάνω απ' όλα παίζεις για την ψυχή σου και άμα καταφέρεις να πληρώσεις τους λογαριασμούς σου, συνεχίζεις να είσαι αυτός που είσαι. Αυτός είναι ο σκοπός».

Η συνέντευξη δημοσιεύτηκε πρώτη φορά το Δεκέμβριο του 2013

Μουσική

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

O Floating Points θα ήθελε περισσότερος κόσμος να ξεσηκώνεται με τη μουσική

Μουσική O Floating Points θα ήθελε περισσότερος κόσμος να ξεσηκώνεται με τη μουσική

4.12.2019
Στίχοι του Παύλου Σιδηρόπουλου, που έγιναν πρόσφατα γνωστοί, μετατράπηκαν σε τραγούδια από τον Δημήτρη Καρρά

Μουσική Στίχοι του Παύλου Σιδηρόπουλου, που έγιναν πρόσφατα γνωστοί, μετατράπηκαν σε τραγούδια από τον Δημήτρη Καρρά

4.12.2019
Music Showcase: το φεστιβάλ που φέρνει την παγκόσμια μουσική βιομηχανία στη Θεσσαλονίκη

Μουσική Music Showcase: το φεστιβάλ που φέρνει την παγκόσμια μουσική βιομηχανία στη Θεσσαλονίκη

4.12.2019
Ερεβώδης, υπαρξιακός και απόμακρος: O Mark Lanegan στο Gagarin

Μουσική Ερεβώδης, υπαρξιακός και απόμακρος: O Mark Lanegan στο Gagarin

3.12.2019
«Ο Κήπος είναι Ανθηρός»: Η Monika περνά στην εποχή της (ελληνόφωνης) ωριμότητας

Μουσική «Ο Κήπος είναι Ανθηρός»: Η Monika περνά στην εποχή της (ελληνόφωνης) ωριμότητας

3.12.2019
Για τη «λούμπεν» Ρόζα Εσκενάζυ που τραγουδούσε «Πρέζα όταν πιεις», τη δεκαετία του '30

Μουσική Για τη «λούμπεν» Ρόζα Εσκενάζυ που τραγουδούσε «Πρέζα όταν πιεις», τη δεκαετία του '30

2.12.2019
Οι 5 κορυφαίες ηχογραφήσεις της Μαρίας Κάλλας

Μουσική Οι 5 κορυφαίες ηχογραφήσεις της Μαρίας Κάλλας

2.12.2019
Ο Τζο Πέσι είναι μεγάλη μορφή και ως τραγουδιστής

Μουσική Ο Τζο Πέσι είναι μεγάλη μορφή και ως τραγουδιστής

1.12.2019
Η Βαρβάρα Σαββίδη και ο Pepper 96.6 επιλέγουν το soundtrack του Σαββατοκύριακου

Μουσική Η Βαρβάρα Σαββίδη και ο Pepper 96.6 επιλέγουν το soundtrack του Σαββατοκύριακου

30.11.2019
Winter Plisskën: 10 καλλιτέχνες που θα φέρουν νέους ήχους  στην Αθήνα σε λίγες μέρες

Μουσική Winter Plisskën: 10 καλλιτέχνες που θα φέρουν νέους ήχους στην Αθήνα σε λίγες μέρες

30.11.2019
12 Σχόλια
Vernedead 16.3.2019 | 11:31
Ντάξει Σάκη ,όταν φτάνεις σε σημείο όμως να πιστεύεις ότι τον κλιματισμό στην Αίγλη τον χάλασαν "σκοτεινές δυνάμεις" να πας να το κοιτάξεις. Ο μηχανολόγος της εταιρείας που είναι υπεύθυνος για τον χώρο έστειλε mail για το πρόβλημα που υπάρχει. Ο Μαμ-Ρα τελικά δεν υπήρχε. Α να δούμε αν θα δημοσιευθεί αυτό σαν είδηση εδώ .
Themis Spiliotopoulos 10.4.2019 | 01:13
Και γιατί πανηγύριζαν οι ακροδεξιοί ότι θα ακυρωθεί η συναυλία πριν ανακοινωθεί επίσημα? Πριν καν μαθευτεί το προβλημα ενώ το γνώριζε.μονο ο διοργανωτής και οι ρουφιάνοι του Δήμου?
avatar
Supertrouper 16.3.2019 | 12:27
Δεν θα τολμουσαν να λεγονται Σαπιος Μωαμεθ βεβαιως βεβαιως γιατι τωρα θα ηταν θαμμενοι και ακεφαλοι...χεχε...το οτι στο ονομα των θρησκειων εγιναν μεγαλα εγκληματα αυτο δεν το αμφισβητει κανεις...το τσιτατο ο"λοι οι ανθρωποι παντου ειναι ιδιοι με μας "..τι μου θυμιζει τι μου θυμιζει...α..μηπως αυτα που ελεγε ο Χριστος ?Τι ?οχι?.....
Takis Papas 16.3.2019 | 15:08
Ναι είναι αλήθεια τα ούγκανα του μωαμεθανισμού είναι χειρότερα απ του χριστιανισμού. Αυτό δεν αλλάζει τίποτα, το συγκρότημα προέρχεται απ τη δική μας κουλτούρα.
Το τσιτάτο βέβαια, αν πιστέψουμε καποια βιβλία που έγραψαν καποιοι τους οποίους ΔΕΝ γνωρίζουμε, όντως περίπου το χει πει και ο Χριστός και πολλοί μα πολλοί άλλοι, με ή χωρίς "θεική" ιδιότητα. Και πάλι πανανθρώπινο είναι.
Κάντε καμια προσευχή τώρα, να ξεσκανδαλιστείτε από τέτοια λόγια....αμήν...
avatar
Supertrouper 16.3.2019 | 17:58
Ηρεμησε κ παπα μας.ειμαι αθεος
avatar
Supertrouper 16.3.2019 | 18:18
Ειρωνιες κ ξερολιασεις αλλου.Δεκτο ολο το σχολιο σου. !Οι τελευταιες 2 σειρες βγαζουν κομπλεξ κ εμπαθεια.Οταν σχολιαζουμε δε κανουμε προσωπικη επιθεση ουτε εικασιες για τον αλλον.Αντιλαβου?
Takis Papas 17.3.2019 | 21:42
Supertrouper

Άθεος εσύ; αλα ελληνικά θα εννοείς. Με το που είδες να κακολογούν το Χριστούλη, έσπευσες προς υπεράσπιση.
Οι πάντες κρίνονται απ τα λεγόμενά τους, εσύ δεν αποτελείς εξαίρεση, ούτε ως προς εικασίες ούτε ως προς χαρακτηρισμούς. Δε σε είπα δα και καμπούρη.
Άθεος που τρέμει να μην κατακριθεί καμιά θρησκειούλα, ακόμα κι αν δεν την πιστεύει...δεν είναι και πολύ άθεος. Μάλλον προς το Ελληνάκος θα τον τοποθετούσα
avatar
Μαύρος Γάτος 16.3.2019 | 18:18
Μα αφού ένοιωθαν την πίεση -ενδεχομένως καταπίεση- μιας υπερσυντηρητικής χριστιανικής κοινωνίας, προς αυτήν την θρησκεία θα έστρεφαν τα βέλη τους, όχι προς τους ινδουιστές, τους βουδιστές ή τους μουσουλμάνους...
Παρεμπιπτόντως, αν και το μπλακ μέταλ μου είναι αδιάφορο ως μουσική, πολύ θα ήθελα να δω κάτι αντίστοιχο : μπάντα "Ο Σάπιος Μωάμεθ" με μέλη "Μουσουλμάνους". Θα ήταν μια ένδειξη ότι κάτι βράζει για τα καλά και σε εκείνες τις κοινωνίες. Πολύ πιο πρωτότυπο από τους ακτιβιστές Μαροκινούς που τρώνε δημοσίως κατά τη διάρκεια του ραμαζανιού και σέρνονται στη συνέχεια στο τμήμα...
Themis Spiliotopoulos 10.4.2019 | 01:14
Δεκαετία 80 που δημιουργήθηκαν και ήταν 16 ετών σε μια χώρα με επισημη θρησκεια τον χριστιανοταλιμπανισμο πως να λέγονταν? Ροττινγκ Βουδας?
καθιστος ταυρος 16.3.2019 | 17:21
Μισω ολους τους Θεους
ΑΙΣΧΥΛΟΣ
ομόκεντρα 16.3.2019 | 17:41
Σάπιο κι επικίνδυνο είναι οτιδήποτε θρέφει τη θρησκευτική μισαλλοδοξία σε ταραγμένες εποχές, που ρέπουν ολοταχώς προς ένα νέο μεσαίωνα, οτιδήποτε καθιστά εν τέλει "ιερό" τον αυτοσκοπό της πρόκλησης σε θέματα θρησκευτικών πιστεύω.
Μην του βρίζεις τους θεούς του. Άσε τον στην τύφλα του... Η βία δεν προάγει τη γνώση κι ούτε θα τον κάνει να αλλαξοπιστήσει ή να γίνει ξαφνικά άθεος...
Θα τον οπλίσει ακόμα περισσότερο...
Και θα οπλιστείς κι εσύ ακόμα περισσότερο...
Μυρίζομαι πολέμους, αλίμονο...
νερό 18.3.2019 | 10:31
Στη συνέντευξη αυτή λέει πολύ καθαρά ότι το όνομα αυτό το διάλεξαν οι 16χρονοι εαυτοί τους στο μακρινό 1987 μόνο και μόνο επειδή ήθελαν ένα αντιδραστικό όνομα για τη μπάντα τους. Εμένα αυτό μου φαίνεται πολύ αγνό και αυθεντικό, επειδή ακριβώς ήταν 16 το 87. Νομίζω ο χριστιανισμός δεν θα έπρεπε να το πάρει προσωπικά το θέμα.