Ένας άνθρωπος που πιστεύει ότι είναι η εξαίρεση στο άγραφο κανόνα της πολιτικής σκηνής. Και πορεύεται στην ζωή του έχοντας ως κύριο σύνθημα τη «γοητεία της τόλμης». Φωτο: Konstantinos Tsakalidis / SOOC

Γιάννης Μπουτάρης: «Η μεσαία τάξη έχει βαθιά ριζωμένο τον αντισημιτισμό μέσα της»

O δήμαρχος Θεσσαλονίκης βρέθηκε στις Απρόβλεπτες Συναντήσεις του βιβλιοπωλείου Ιανός και μίλησε για τον αντισημιτισμό και την ανάγκη η Θεσσαλονίκη να θυμηθεί την πολυεθνοτική ιστορική ταυτότητά της.

«Ποιοι θρήνησαν το 1945 τους εξαφανισμένους γείτονές τους; Ποια μνημεία στήθηκαν; Ποιες τελετές έγιναν; Μόνη η κοινότητα, καθημαγμένη και ρακένδυτη, πάλευε να ανασυστήσει την ύπαρξή της και να θρηνήσει τους νεκρούς της. Η πόλη, η κοινωνία, η χώρα ολόκληρη, αδιαφόρησαν. Κρύφτηκαν πίσω από το δάχτυλό τους. Έκαναν πως δεν ήξεραν τι συνέβη, ποιος το έκανε, ποιος βοήθησε, ποιος προστάτεψε, όταν άλλοι, πολλοί, γκρέμιζαν, έκαιγαν, έκλεβαν, καταλάμβαναν τον χώρο και τα υπάρχοντα των πολλών απόντων και των λιγοστών παρόντων. Ο θρήνος άλλωστε ήταν ατομικός» είπε πριν από λίγες μέρες σε μια συγκλονιστική ομιλία ο δήμαρχος Θεσσαλονίκης Γιάννης Μπουτάρης με αφορμή την Εθνική Ημέρα Μνήμης των Εβραίων Μαρτύρων και Ηρώων του Ολοκαυτώματος.


Έχοντας στο μυαλό μου αυτές τις φράσεις, αποφάσισα να πάω να τον ακούσω από κοντά. Για λίγες ώρες θα βρισκόταν στην Αθήνα και θα συμμετείχε στις Απρόβλεπτες Συναντήσεις του βιβλιοπωλείου Ιανός  με τη δημοσιογράφο Μαργαρίτα Πουρνάρα  και τον πρόεδρο της Ισραηλιτικής Κοινότητας Αθηνών Μίνο Μωυσή σε μια συζήτηση για το φαινόμενο της ενίσχυσης του αντισημιτισμού αλλά και την επιτυχημένη αποκατάσταση του πολυεθνοτικού ιστορικού αφηγήματος της Θεσσαλονίκης κατά τη δημαρχία του.


Απόγευμα Τετάρτης. Η κίνηση στους δρόμους είναι αυξημένη, κόσμος σχολάει από τις δουλειές του κι ένα μπουλούκι ανθρώπων, φορώντας αθλητικές φόρμες, τρέχει σε κεντρικές αρτηρίες της πόλης, δίνοντας άλλο χρώμα στην καθημερινότητα. Την ίδια στιγμή, κάποιοι άλλοι πολίτες στην οδό Σταδίου αναζητούν το καφέ του Ιανού. Φτάνοντας, βλέπω τον δήμαρχο στην είσοδο να καπνίζει ένα τσιγάρο, ενώ δίπλα του πολλοί έσπευδαν για να τον χαιρετίσουν. Αναμφίβολα, είναι ένα από τα πρόσωπα των ημερών.

 

Oι πολιτικοί έχουν μάθει να λένε πράγματα που ευχαριστούν τον κόσμο. Η ζωή, όμως, δεν είναι ευχάριστη. Κανείς δεν μας υποσχέθηκε, όταν γεννηθήκαμε, ότι θα περνάμε τη ζωή μας καλά. Προσωπικά, έχω μάθει να λέω την αλήθεια. Δεν αποκλείεται να κάνω και λάθη. Όσο πιο πολλά πράγματα κάνεις, τόσο πιο πολλά θα είναι τα λάθη σου. Πολλοί στη Θεσσαλονίκη με βρίζουν. Αλλά στα 75 μου δεν θα αλλάξω ούτε λογική ούτε νοοτροπία.


Λίγο αργότερα, τον συναντώ στην ασφυκτικά γεμάτη αίθουσα του βιβλιοπωλείου. Έχω μπροστά μου έναν άνθρωπο χαλαρό, ευδιάθετο και ήρεμο. Διαθέτει αναμφίβολα επικοινωνιακό χάρισμα και από τις πρώτες κουβέντες που κάνεις μαζί του αντιλαμβάνεσαι ότι έχει την ικανότητα να σου μεταδίδει μια αίσθηση οικειότητας. Κι αυτό το πετυχαίνει λέγοντας πάντα κάτι που θα σε κάνει να νιώσεις άνετα. Με τις χαρακτηριστικές του ροζ κάλτσες, το αγαπημένο του σκουλαρίκι και, φυσικά, το τατουάζ που είναι αφιερωμένο στην προηγούμενη γυναίκα του, την οποία έχασε το 2007, με προτρέπει να ανέβω σύντομα στη Θεσσαλονίκη για να τα πούμε αναλυτικά.


Η συζήτηση ξεκινά με τη συντονίστρια της εκδήλωσης και δημοσιογράφο Μαργαρίτα Πουρνάρα να λέει ότι «η ομιλία του Γιάννη Μπουτάρη αφορά πιο πολύ τους μη Εβραίους, διότι δεν μιλάμε για μια περίκλειστη κοινότητα αλλά για ένα ζωντανό κύτταρο της κοινωνίας μας. Ο Γιάννης Μπουτάρης μίλησε για ένα τραύμα του παρελθόντος. Κι ανήκει σε αυτούς που έχουν μάθει να καθαρίζουν πληγές, κάτι που δεν είναι καθόλου εύκολο».

 

Η πολυσυζητημένη ομιλία του δημάρχου δεν έγινε τυχαία viral. Εμπεριείχε συμβολισμούς, πολλές αλήθειες και έντονο συναισθηματισμό. Αξίζει να σημειωθεί ότι το ποσοστό εξόντωσης των Εβραίων στην Ελλάδα κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου ξεπέρασε το 80% και συγκαταλέγεται στα υψηλότερα της Ευρώπης.


«Δεν μπορείς να χτίσεις το μέλλον σου αν δεν ξέρεις το παρελθόν σου» λέει στην εναρκτήρια φράση του ο δήμαρχος Θεσσαλονίκης. Δεν χάνει τον ειρμό του ακόμη κι όταν χτυπά το κινητό του τηλέφωνο, βρίσκοντας την ευκαιρία να πει ότι δέχεται απειλητικά τηλεφωνήματα στα οποία τον κατηγορούν ως φιλοεβραίο. «Έχει έρθει η ώρα να μάθουμε» τονίζει και προσθέτει: «Έφτασε η στιγμή να βγάλουμε τη Θεσσαλονίκη από τη μούχλα και τη μιζέρια στην οποία ζούσε εδώ και πολλά χρόνια».


Αφού πίνει λίγο από το τσάι του συνεχίζει: «Η μεσαία τάξη έχει βαθιά ριζωμένο τον αντισημιτισμό μέσα της. Και η συστηματική αναφορά του Ολοκαυτώματος δεν βοηθά καθόλου, διότι με αυτό τον τρόπο φαίνεται σαν να διαφέρουν σε κάτι. Ο αντισημιτισμός είναι ο καρκίνος που βρίσκεται μέσα μας. Ξεκληρίστηκε όλη η πόλη της Θεσσαλονίκης και στη θητεία μου επιδιώκω να περάσω την αντίληψη ότι με το Ολοκαύτωμα η πόλη στερήθηκε το μέλλον της». Εκείνη τη στιγμή ένας μεσήλικος κύριος από το κοινό αρχίζει να ωρύεται ότι όλα όσα έχουν λεχθεί μέχρι εκείνη τη στιγμή είναι ντροπή, όμως με την ψύχραιμη παρέμβαση της Μαργαρίτας Πουρνάρα και τις αντιδράσεις του κοινού το επεισόδιο λήγει σύντομα και ο συγκεκριμένος κύριος αποχωρεί διαμαρτυρόμενος.

 

Αντισυμβατικός, ανατρεπτικός, θαρραλέος, βωμολόχος κι ένας άνθρωπος που ποτέ δεν τον γοήτευσε ο ξύλινος πολιτικός λόγος. Φωτο: Konstantinos Tsakalidis / SOOC


Στη συνέχεια, ο ατάραχος Γιάννης Μπουτάρης υπενθυμίζει για άλλη μια φορά ότι το Ολοκαύτωμα στη Θεσσαλονίκη αποτελεί έναν βαρύ κρίκο σε μια μακρά αλυσίδα βίας και εξανδραποδισμού αλλά και πως οι Εβραίοι της ήταν αδιάσπαστο κομμάτι ενός πολύχρωμου μωσαϊκού, γι' αυτό και η Θεσσαλονίκη χαρακτηριζόταν «Ιερουσαλήμ των Βαλκανίων».


Δεν είναι η πρώτη φορά που ο δήμαρχος Θεσσαλονίκης μιλά ανοικτά και λέει σκληρές αλήθειες. Πρόκειται για μια πληθωρική προσωπικότητα που δεν δυσκολεύεται να δίνει συνεντεύξεις σε οίκους ανοχής, να κάνει μουσείο το σπίτι του Κεμάλ στη Θεσσαλονίκη, να επικρίνει τον Μίκη Θεοδωράκη για το συλλαλητήριο της Αθήνας, να υποστηρίζει ότι οι Μακεδόνες είναι βουλγαρικό φύλο ή να παραδέχεται δημόσια, απαντώντας σε ερώτηση για τη χρήση της κάνναβης, ότι έδινε στη γυναίκα του χασίς με ιατρική συμβουλή.


Αντισυμβατικός, ανατρεπτικός, θαρραλέος, βωμολόχος κι ένας άνθρωπος που ποτέ δεν τον γοήτευσε ο ξύλινος πολιτικός λόγος. Μια πληθωρική προσωπικότητα που είτε θα τη λατρέψεις είτε θα τη μισήσεις. Πολλοί τον έχουν κατηγορήσει ως ανθέλληνα, φιλο-ομοφυλόφιλο, άθεο, ανιστόρητο και τουρκόφιλο, ο ίδιος όμως ισχυρίζεται ότι απλώς προτιμά να λέει αυτό που πιστεύει.


Όπως έχει δηλώσει παλαιότερα παρουσιάζει μια βασική διαφορά από τους πολιτικούς. «Αυτοί», έχει πει, «δεν λειτουργούν με την απλή λογική, έχουν μάθει να λένε πράγματα που ευχαριστούν τον κόσμο. Η ζωή, όμως, δεν είναι ευχάριστη. Κανείς δεν μας υποσχέθηκε, όταν γεννηθήκαμε, ότι θα περνάμε τη ζωή μας καλά. Προσωπικά, έχω μάθει να λέω την αλήθεια. Δεν αποκλείεται να κάνω και λάθη. Όσο πιο πολλά πράγματα κάνεις, τόσο πιο πολλά θα είναι τα λάθη σου. Πολλοί στη Θεσσαλονίκη με βρίζουν. Αλλά στα 75 μου δεν θα αλλάξω ούτε λογική ούτε νοοτροπία».


Στη συνέχεια, και με τις κομβικές παρεμβάσεις του κ. Μίνου Μωυσή, ο οποίος υποστήριξε πως «η παρέμβαση του δημάρχου αποτελεί έναυσμα για μια ποιοτική στροφή ώστε να ξαναγραφτεί η ιστορία της πόλης», η εκδήλωση ολοκληρώθηκε. Ο Γιάννης Μπουτάρης έπρεπε να αποχωρήσει βιαστικά προκειμένου να προλάβει την πτήση με προορισμό τη Θεσσαλονίκη.

 

Ποιος είναι, λοιπόν, στην πραγματικότητα ο Γιάννης Μπουτάρης; Γιατί επιλέγει να κινείται πάντα αντίθετα στο ρεύμα; Άνθρωποι που τον γνωρίζουν καλά θα σου πουν πως το μεγάλο του προσόν είναι ότι δεν συμπεριφέρεται ποτέ ως δήθεν. Σε μια εποχή που οι πολιτικοί, παρά τη λαίλαπα της οικονομικής κρίσης, δυσκολεύονται να πουν αλήθειες, εκείνος πράττει πάντα αυτό που αισθάνεται σωστό. Εκφράζει την άποψή του, χωρίς να ενδιαφέρεται αν θα είναι αρεστή ή όχι. Όπως όταν πριν από λίγα χρόνια διαπίστωνε ότι «τα κόμματα σκότωσαν την πολιτική. Η ιδεολογία έχει γίνει μουσειακό είδος, η αριστερά είναι για κλάματα. Το ΚΚΕ δεν είναι καν πτώμα, έχει γίνει μούμια».


Αν τον ρωτήσεις ευθέως για την πόλη του, θα πει ότι ο ίδιος δεν έκανε τίποτε άλλο παρά να προσπαθήσει να της προσδώσει εξωστρέφεια. Το επισήμανε και χθες: «Είμαι δήμαρχος μιας πόλης με ιστορική ταυτότητα, όπου για πολλά χρόνια συνυπήρχαν αρμονικά το μουσουλμανικό, το χριστιανικό και το εβραϊκό στοιχείο».


Επίσης, στην ομιλία του στη συμπρωτεύουσα προκάλεσε όταν ανέφερε: «Η Θεσσαλονίκη έχει ένα παρελθόν που μας καταδιώκει και μας στοιχειώνει, αόρατο, σιωπηλό, αλλά παρόν». Ο Μπουτάρης, λοιπόν, αυτό φιλοδοξεί να κάνει: «Να μετατρέψει τη σιωπή σε λόγο και να επιτύχει οι μνήμες να συνυπάρχουν αρμονικά. Το Μουσείο Ολοκαυτώματος θα συμβολίζει την ντροπή μας για όσα κάναμε και κυρίως για όσα δεν κάναμε».

 

Φωτογραφία από την εκδήλωση στον ΙΑΝΟ.


Ο δήμαρχος της Θεσσαλονίκης ανήκει στα πρόσωπα που ελκύονται από τις «τσαλακωμένες» σελίδες της Ιστορίας. «Ο Έλληνας επιβάλλεται με τον εγωισμό του» έχει υποστηρίξει στο παρελθόν κι έχει επισημάνει πολλές φορές ότι «δύο είναι τα κουσούρια της Ελλάδας. Ο αριστερισμός του λαϊκισμού της διαμαρτυρίας και ο ταλιμπανισμός ορισμένων οικολόγων».


Ωστόσο, ο Γιάννης Μπουτάρης δεν έγινε γνωστός όταν εκλέχτηκε δήμαρχος. Κουβαλά μια μακρά προσωπική πορεία που περιλαμβάνει εμπόδια, δυσκολίες, λάθη και σκληρές αποφάσεις. Προερχόμενος από μεγαλοαστική οικογένεια, μεγάλωσε σε επιχειρηματική ατμόσφαιρα. Και ως σαββατογεννημένος δεν έπαψε ποτέ να θεωρεί τον εαυτό του πολύ τυχερό. Αντιπαθεί τη μιζέρια, δεν χρησιμοποιεί κομπιούτερ παρά μόνο το τεφτέρι του και έχει αγγίξει το μηδέν. Στη ζωή του ακούμπησε πολλές φορές τον πάτο του βαρελιού. Και ξέρει πολύ καλά τι σημαίνει να πέφτεις, αλλά γνωρίζει ακόμα καλύτερα τι σημαίνει να σηκώνεσαι και να επιστρέφεις δυνατός.


Ας μην ξεχνάμε ότι το περιοδικό «ΤΙΜΕ» του έχει αποδώσει τον διάκριση του «Ευρωπαίου Ήρωα» για την προσφορά του στην προστασία του φυσικού περιβάλλοντος, ενώ είναι εκείνος που το 1994 ίδρυσε την οργάνωση ΑΡΚΤΟΥΡΟΣ.

 

Ένας άνθρωπος που πιστεύει ότι είναι η εξαίρεση στον άγραφο κανόνα της πολιτικής σκηνής. Και πορεύεται στη ζωή του έχοντας ως κύριο σύνθημα τη «γοητεία της τόλμης». Πριν από κάποια χρόνια, σε μια άλλη συναρπαστική αφήγηση, που επίσης σχολιάστηκε ποικιλοτρόπως, είχε μιλήσει για τον φόβο. «Ο φόβος είναι ένα απλό και βασικό συναίσθημα και, όπως όλα τα απλά πράγματα, είναι πάρα πολύ πολύπλοκο. Δύο κόρες έχει ο φόβος, την απραξία και τη δράση» σημείωνε.


Τη γυναίκα με την οποία παντρεύτηκε κι έκανε τρία παιδιά την ερωτεύτηκε στα 14. Κάποια χρόνια αργότερα, όταν η δουλειά τον είχε απορροφήσει, αποφάσισαν να χωρίσουν. Επέλεξαν διαφορετικούς δρόμους προκειμένου να μη χαλάσουν αυτό που είχαν, την αγάπη τους. Μετά τον χωρισμό ο Γιάννης Μπουτάρης είχε ήδη στραφεί στον αλκοολισμό.


Όπως διηγείται ο ίδιος, «γεννήθηκε μέσα στο αλκοόλ». Το πιοτό ήταν το καταφύγιο των φόβων του. Ήταν αυτό που τον έκανε να ξεχνά. Έπινε μπίρα για πρωινό. Διότι πάντοτε φοβόταν να αντιμετωπίσει το καινούργιο και να αλλάξει αυτό που είχε συνηθίσει. Κάποια στιγμή, όμως, αποφάσισε να συνθηκολογήσει με τους φόβους του κι έτσι συνάντησε την τόλμη. «Αν δεν είχε συμβεί αυτό, η μιζέρια θα ήταν για μένα μονόδρομος» έχει δηλώσει.


Έτσι, γι' άλλη μια φορά κινήθηκε ανατρεπτικά και ζήτησε από τη σύζυγό του να ξανασμίξουν. Ήταν εκείνη που τον βοήθησε να ξεπεράσει το πρόβλημα του αλκοολισμού και από το 1991 να μην πιει ποτέ ξανά. Να ανήκει στο παρελθόν η φράση που συνήθιζε να λέει: «Ένας πεταμένος αλκοολικός ήμουν».


Το 2007 η γυναίκα του πεθαίνει από καρκίνο. Η μοναξιά τον επισκέπτεται και πάλι. Από το 2002 που είχε αρρωστήσει ζούσαν μαζί, έχοντας στο μυαλό τους την επικείμενη ημερομηνία λήξης. Έβγαιναν από τις χημειοθεραπείες και πήγαιναν στο ΙΚΕΑ για να ψωνίσουν. Όταν εκείνη «έφυγε» από τη ζωή του, ο φόβος της μοναξιάς ήταν κυρίαρχος. «Είναι τρομακτικό το συναίσθημα της επιστροφής στο σπίτι, όταν ανάβεις εσύ τα φώτα χωρίς να είναι ήδη αναμμένα» θα πει.

 

«Ο Έλληνας επιβάλλεται με τον εγωισμό του» έχει υποστηρίξει στο παρελθόν και έχει επισημάνει πολλές φορές ότι «δύο είναι τα κουσούρια της Ελλάδας. Ο αριστερισμός του λαϊκισμού της διαμαρτυρίας και ο ταλιμπανισμός ορισμένων οικολόγων».


Λίγο μετά τις δέκα το βράδυ, ο χώρος του καφέ αδειάζει σιγά-σιγά και ο κόσμος φεύγει μάλλον προβληματισμένος. Στις συζητήσεις τους κυριαρχούν όσα είχε πει προηγουμένως ο δήμαρχος Θεσσαλονίκης. Καθένας θυμόταν και υπενθύμιζε κάτι που γνώριζε γι' αυτόν. Αναφέρονταν στο πιο δημοφιλές πρόσωπο της συμπρωτεύουσας, σε εκείνον που τολμά να φεύγει από το δημοτικό συμβούλιο για να πάει να τρυγήσει, που διοργανώνει gay pride παρά τις αντιδράσεις, που κυκλοφορεί με λεωφορείο, κάνει γιόγκα, χορεύει και κολλάει αυτοκόλλητα σε παράνομα παρκαρισμένα αυτοκίνητα που γράφουν: «Είμαι γάιδαρος, παρκάρω όπου θέλω». Είναι ο δήμαρχος που δεν τα κάνει όλα σωστά, αλλά δεν σταματά ποτέ να τονίζει ότι κανείς δεν είναι τέλειος.


Κατεβαίνω τα σκαλιά του Ιανού. Έξω υπάρχει ακόμη πολύς κόσμος. Η νυχτερινή Αθήνα ζει στους δικούς της ρυθμούς και μια παρέα νεαρών που είχαν παρακολουθήσει την εκδήλωση ανηφορίζει προς το Σύνταγμα και συζητά για τη στιγμή που είχαν γνωρίσει από κοντά τον Γιάννη Μπουτάρη σε μια εκδρομή στη Θεσσαλονίκη. Τους άρεσε πολύ η συμβουλή που τους είχε δώσει τότε: «Να μη συγκρίνεστε ποτέ με κανέναν. Οτιδήποτε κι αν κάνετε σ' αυτό τον κόσμο, επιλέξτε να το ευχαριστιέστε. Και στη διάρκεια της ζωής σας κοιτάξτε να περάσετε καλά».

 

I Was There
ΑΦΙΕΡΩΜΑ
19 Σχόλια
avatar
Γράφων 8.2.2018 | 14:11
Δηλώνω groupie του Μπουτάρη. Του μοναδικού ανθρώπου που δεν αναγάγει τα πάντα στον κόσμο των ιδεών αλλά αναφέρεται στο παρόν, στη ζωή και πώς αυτή μοπρεί να βελτιωθεί. Είναι ο καλύτερος αιρετός που γνωρίζω.

B 4 president...
avatar
σαλιγκάρι 8.2.2018 | 19:06
ο Μπουτάρης είναι η ωραία εξαίρεση του ελληνικού κανόνα που είναι βαθύς συντηρητισμός, μισογυνισμός, εχθρικότητα για οτιδήποτε νεωτερικό, υποκρισία και μεγάλη δουλοπρέπεια
avatar
Mixalis77 8.2.2018 | 19:41
For the Greek political scene, it looks unreal to me having a leader like Mr Boutaris. It is equally surprising that the Greeks they didn't shoot him already like they did to Kapodistrias, another smart political leader who worked for the benefit of the collectivity rather than its personal enrichment as Mr. Boutaris seems to act since its election as Mayor of Thessaloniki. I think that this is the kind of person Greece needs at the highest level of the state to make the required social and economic reforms for a modern law-governed country.

Congrats Mister Boutaris and keep doing instead of what most of the Greeks politics do: TALKING and PROMISING
avatar
σκύλος 8.2.2018 | 22:47
Πουρκουά λες ανγκλε;

Ουτιλιζε λε google translator!

Σε μπον!
avatar
JHL_ 9.2.2018 | 00:40
Ελληνας εξωτερικού / ομογενής ;-)
to_kerataki_mou 12.2.2018 | 00:48
Αν και κατ' αρχήν συμφωνώ, στη σύγκριση με τη μοίρα του Καποδίστρια , μου ήρθε ένα Slowly the chandelier...
avatar
atman 9.2.2018 | 10:59
Οπως εγραψα αλλου, και οχι στο ποστ της ομιλιας απο σεβασμο στους ανθρωπους που εξοντωθηκαν στο Ολοκαυτωμα.

Απο την αλλη ομως η Ελληνικη κοινωνια ΞΕΧΝΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΕΥΚΟΛΑ. Εχει τεραστιο θεμα με τη μνημη. Θυμαται κανεις τους 1500 πεταμενους σαν τα σκυλια στην Κυπρο;;;; Παρολο το συνθηματακι δεν ξεχνω φυσικα και εχουν ξεχαστει εδω και δεκαετιες.
Θυμαται τους νεκρους και τα παραπλευρα θυματα του καθε ψυχωτικου που αυτοαποκαλειται αντιεξουσιαστης;;;; μαρφιν, πρεζιντεντ, ενωση μανατζμεντ στα Πατησια;;;;
Θυμαται με καποοι τροπο το λιμο του 41 στην Αθηνα;;
Θυμαται ή θελει να θυμαται κανεις αυτα που περασαν 3 γενιες πισω οι ανθρωποι στη Μικρα Ασια, και τα ειδαμε να συμβαινουν και ζωντανα στους Γιεζιντι ακριβως τα ιδια;;;
Φυσικα και θυμουνται ελαχιστοι και πολλοι - οι περισσοτεροι - ουτε που θελουν να θυμουνται. Συνωστηστικαν οι Γιεζιντι, το ιδιο και οι Αρμενιοι το ιδιοι και οι υπολοιποι χριστιανικοι πλυθησμοι της Μ.Ασιας.

Επομενως η αμνησια αυτη, με κορυφαιο παραδειγμα το ολοκαυτωμα, ειναι ενδημικη αφορα παρα πολλα δυσαρεστα γεγονοτα.

Καμια φορα η ληθη ειναι και θεραπευτικη, αλλα οχι να κοροιδευουμε τους ευατους μας, και εδω και οπου αλλου εχουμε επιλεξει την αμνησια.

Τελος, η ατακα του Μπουταρη για τον μικροαστιμο και το συντηριτισμο, αν και sensationalistic - κοινωνια του θεαματος - περα οτι εξυπηρετει την μεγαλοαστικη του αυτοεικονα - ειναι αστηρικτη με βαση τα γεγονοτα. Η αμνησια ειναι γενικη.
avatar
Γράφων 9.2.2018 | 14:30
Να κάνω μια παρέμβαση ιστορικής ακρίβειας.
Αναφορικά με τους Έλληνες πολίτες εβραίους στο θρήσκευμα που φάγαν οι ναζί λάχανο δεν τίθεται θέμα μνήμης αλλά οικονομικού ωφέλους/κέρδους.

Μέλη των μετέπειτα κυβερνήσεων τους είχαν καταδώσει, φάγαν τις περιουσίες τους ως ανταμοιβή και μετά κουκουλώναν το ζήτημα.

https://tinyurl.com/oanh4rx
https://tinyurl.com/ycz9kgyb
https://tinyurl.com/y8ujrvy3
avatar
Βεβαιως 13.2.2018 | 01:47
@ atman
Οτι υπηρξαν κι αλλες γεννοκτονιες σημαινει οτι δεν πρεπει να αναφαιρθουμε στη συγκεκριμενη; Προς τι η αναγκη αναφορας αλλων γεννοκτονιων οταν συζηταμε το Εβραικο ολοκαυτωμα; Γιατι οταν θυμομαστε το διωγμο και γεννοκτονια των Αρμενιων δεν βγαινουν οι υπερασπιστες του "δικαιου" να πουν "Δεν ειναι μονο οι Αρμενιοι, ειναι και οι Εβραιοι;" Δεν συζηταμε τη γεννοκτονια των Αρμενιων, Ρουαντας και ολες τις αλλες; Γιατι καθε φορα που γινεται αναφορα στο ολοκαυτωμα μπαινει παντα στη μεση καποιο "αλλα", σεβασμος στους νεκρους "αλλα" κλπ.; Αν η οικογενεια σου ειχε γκαζωθει και καει στην Τρεμπλινκα και σου ελεγαν γιατι δε λες κατι για τους πουστηδες και τους Ρομα και τους Αρμενοιυς τι θα ελεγες;
avatar
michalex 9.2.2018 | 13:03
θα πρέπει να ενημερώσει κάποιος τον Γιάννη Μπουτάρη ότι κατά τη διάρκεια της Γερμανικής Κατοχής δεν εξοντώθηκαν μόνο εβραίοι αλλά και χριστιανοί ορθόδοξοι Έλληνες υπήκοοι. Κατά την περίοδο εκείνη η Μακεδονία βρέθηκε στο μεγαλύτερο μέρος της υπό βουλγαρική κατοχή. Τα θύματα ήταν αμέτρητα. Η Ελλάδα μετράει θύματα από δύο παγκοσμίους πολέμους από τους Βαλκανικούς πολέμους (μόνο που αυτοί απελευθέρωσαν τη Μακεδονία από τους Βούλγαρους και είναι πιθανόν να τον στενοχωρεί ως γεγονός) από τη Μικρασιατική καταστροφή, κλπ. Θα έπρεπε σε κάθε γωνία να υπάρχει και από ένα μνημείο.
Αλιόσα 9.2.2018 | 19:24
ψιλά γράμματα...
avatar
boxer 11.2.2018 | 11:16
Σε όλη την Ελλαδα υπάρχουν αμέτρητα μνημεία για τους Ελληνες Ορθόδοξους που χαθηκαν στους πολέμους. Και μνημεία και ονομασίες χωριών και δήμων και βιβλιοθηκών και αθλητικών χώρων και παρελάσεις και μνημόσυνα και γιορτές μνήμης. Ένα πάει να γίνει για τους Εβραίους (που ήταν συμπολίτες και γείτονες και γηγενείς - περισσότερο γηγενείς πάντως από τους Πόντιους και Μικρασιάτες πρόσφυγες) και έχετε φαγωθεί ορισμένοι. Πολλοί θέλουν να κρυφτούν και η χαρά δεν τους αφήνει.
avatar
Γράφων 11.2.2018 | 22:19
Πάντως εγώ θα ήθελα ενα μνημείο για όλα τα θύματα εν Ελλάδι των Γερμανών.

Το μνημείο είναι ο,τι λέει η λέξη: σημάδι μνήμης. Και αλήθεια είναι ότι είναι εκτός λήθης.
avatar
Βεβαιως 13.2.2018 | 01:29
@ mich_mich
Ο Μπουταρης αναφαιρεται στη συλληψη της εβραικης μειωνοτητας και το σταλσιμο της σε στρατοπεδα εξωντωσης της ναζιστη Γερμανιας. Αναφαιρεται επισης στις τοτε και τωρα ευθυνες του Ελληνικου κρατους πανω στο θεμα. Οτι οι Ναζι εξωντωσαν κι αλλους πολλους, τσιγκανους, ομοφυλοφυλους, αντιστασιακους, κουμουνιστες, σοσιαλδημοκρατες, αναπηρους, 'καθηστερημενους' και αλλους που χαλαγαν το μονολιθισμο της ναζιστικης νορμας ειναι γνωστο. Ομως τα εγκληματα εναντια σε αλλες μειωνοτητες δεν ειναι κοντρα σο ολοκαυτωμα των Εβραιων, πρεπον ειναι να τιμηθουν ΟΛΑ τα θυματα, οχι να μην τιμηθουν οι Εβραιοι γιατι δεν εισαν τα μονα θυματα! Ο ισχυρισμος αυτος δειχνει αυτο που ακριβως ισχυριζεται, πολυ σωστα, ο Μπουταρης.
Δικαι 9.2.2018 | 18:55
Ο αντισημιτισμος είναι διάχυτος σε όλες τις τάξεις, με μία ιδιαίτερη έμφαση στη λαϊκή τάξη, κυρίως λόγω της έλλειψης υποκριτικής διακριτικοτητας. Ο ισχυρισμός του δημάρχου είναι ενδεικτικός της στοχοποιησης της μεσαίας τάξης. Είναι σύνηθες οι προερχόμενοι από τα εύπορα ανώτατα στρώματα να παρέχουν άλλοθι και να αποκρύπτουν αρνητικές συμπεριφορές της λαϊκής τάξης, όταν αντίστοιχα κατακεραυνωνουν με υπερβάλλοντα ζήλο και συχνά άδικα τη μεσαία τάξη. Ειδικά στο θέμα του αντισημιτισμου δεν υπάρχει λόγος για τέτοιου είδους διαχωρισμό.
avatar
Βεβαιως 13.2.2018 | 02:03
@ Δικαι
Δεν γνωριζω αν η μια "ταξη" ειναι πιο λιγο αντισημιτικη απο αλλες, δεν ξερω αν εχει γινει στατιστικη ερευνα πανω στο θεμα και τι πορισμα βγημε. Πολυ πιθανο να μην ειναι μονο η "μεσαια ταξη" που ειναι αντισιονιστικη, συζηταμε ομως το προβλημα εξαφανησης των Εβραιων της Θεσσαλονικης, και των περιουσιων τους, η αν ο Μπουταρης προσπαθει να βγαλει την "ανωτερη ταξη" λαδι αμαυριζοντας την απο κατω; Γεγονος παντως ειναι οτι οι αποψεις της λεγομενης μεσαιας ταξης ειναι γενικος δεικτης των αποψεων ενος λαου.
βλαχάκι (το) 13.2.2018 | 10:27
…Ένα δίκιο το έχετε Δίκαι και μένα αρχικώς μου έκανε εντύπωση ο διαχωρισμός. Βέβαια, τα «άλλοθι» των μεν, που ανήκουν στα λαϊκά στρώματα, και των δε, που ανήκουν στα μεσοαστικά, δεν είναι ακριβώς τα ίδια (βλ. ενδεικτικά παρακάτω «παιδεία και αντισημιτισμός»)

"ΑΝΤΙΣΗΜΙΤΙΣΜΟΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΣΗΜΕΡΑ"
ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ 2017
Ίδρυμα Χάινριχ Μπελ
https://gr.boell.org/sites/default/files/antisimitismos_lr.pdf

(από τον πρόλογο)
«Μια πρόσφατη παγκόσμια έρευνα (*) της οργάνωσης Anti-Defamation League (ADL) μεταξύ 100 χωρών έθεσε σειρά ερωτήσεων ποικίλου περιεχομένου, προκειμένου να καταγράψει την έκταση του φαινομένου σε ένα δείγμα 53.000 ατόμων. Η έρευνα συγκέντρωσε μεν τα φώτα της δημοσιότητας, αλλά συγχρόνως υπέστη και κριτική, τόσο για την αντικειμενικότητά της, αφού η ADL δεν αποτελεί έναν ουδέτερο παρατηρητή, αλλά διαθέτει σαφή πολιτική ατζέντα υπέρ της καταπολέμησης του αντισημιτισμού, όσο και για την αξιοπιστία της μεθοδολογίας της. Σε ό,τι αφορά την Ελλάδα, τα αποτελέσματα που προέκυψαν είναι τρομακτικά: Το 69% των Ελλήνων πολιτών διακατέχεται από αντισημιτικά αισθήματα, όταν ο μέσος όρος στη Δυτική Ευρώπη βρίσκεται στο 24% και στην Ανατολική στο 34%. Σημειώνεται ότι επανάληψη της έρευνας της ADL τον επόμενο χρόνο έδωσε παρόμοια αποτελέσματα.

Ταυτόχρονα, μια ομάδα τεσσάρων ανεξάρτητων ερευνητών, αποτελούμενη από τους συγγραφείς της παρούσας έκθεσης, διεξήγαγε δύο ειδικά σχεδιασμένες έρευνες κοινής γνώμης στην Ελλάδα, προκειμένου να καταγράψει αλλά και να ερμηνεύσει το φαινόμενο. Παρά το γεγονός ότι υπήρχε υποψία για την έκταση του φαινομένου τουλάχιστον στον βαθμό που είχε καταγραφεί σποραδικά σε προηγούμενες έρευνες6, τα ευρήματα για τις περί Εβραίων αντιλήψεις της ελληνικής κοινωνίας ξεπέρασαν τις πλέον απαισιόδοξες προβλέψεις».
(από την σελίδα 35 του pdf)

"2.5. παιδεία και αντισημιτισμός

Μια βασική υπόθεση εργασίας είναι ότι η εκπαίδευση και η γνώση μειώνουν την ξενοφοβία και τον ρατσισμό. Όντως, μια απλή επισκόπηση του Γραφήματος 23 επιβεβαιώνει τη συγκεκριμένη θέση. Περισσότερα χρόνια εκπαίδευσης αντιστοιχούν σε χαμηλότερα επίπεδα αντισημιτισμού (χρησιμοποιώντας τη συνδυαστική κλίμακα).

Διατηρώντας κάποιες επιφυλάξεις για το μικρό δείγμα στις χαμηλότερες και στην υψηλότερη βαθμίδα, η σχέση δείχνει να είναι ξεκάθαρη. Παρ’ όλα αυτά, ακόμα και σε κατόχους μετα - πτυχιακού τίτλου τα επίπεδα αντισημιτισμού δεν είναι αμελητέα".
__________

...Δυστυχώς δεν συμπεριλαμβάνεται, στα δημογραφικά των ερωτηθέντων -με κάποιο τρόπο (πιο ευθύ από την προαναφερθείσα εκπαίδευση)- η οικονομική κατάσταση (ιδανικά με prospect μειούμενο ή αυξανόμενο: π.χ κακή και μειούμενη ή καλή και μειούμενη ή κακή και αυξανόμενη ή καλή και αυξανόμενη ή σταθερή). Κατά την ταπεινή μου άποψη, δεν είναι δυνατόν να υφίσταται η οικονομική κρίση της Ελλάδας στις έρευνες των τεσσάρων ανεξάρτητων ερευνητών μόνο ως αναφορά στα: i. 2.4. Θεωρίες συνωμοσίας και αντισημιτισμός: Η κρίση της ελληνικής οικονομίας ήταν προσχεδιασμένη από διάφορα εξωθεσμικά κέντρα, και ii. Η συχνή παρομοίωση των συνεπειών της οικονομικής κρίσης με το Ολοκαύτωμα ή iii. Η παραδοσιακή θρησκευτική αντιπαλότητα σε συνδυασμό με την τρέχουσα επικαιρότητα της οικονομικής κρίσης αποτελούν τους παράγοντες πυροδότησης αυτής της ρητορικής εκ μέρους εκπροσώπων της Εκκλησίας.

___________________________________________

(*) http://global100.adl.org/#country/greece/2014

Όντως, πάντως, κάποιες από τις ερωτήσεις του ερωτηματολογίου είναι -τουλάχιστον- αμφιλεγόμενες-διφορούμενες(;) επιπροσθέτως η έρευνα της ΑDL έχει ελλείψεις σε κατηγοριοποίηση social demographics (…ούτε εκπαίδευση, ούτε οικονομική κατάσταση).

avatar
Βεβαιως 15.2.2018 | 19:16
Ο αντισιμιτισμος, και αλλα πολλα, ειναι βαθια ριζωμενα παντου οπου λειπει η παιδεια και η αυτονομια μεσω της γνωσης. Απ το "χιουμορ" και μονο, δηλαδη τα ανεκδοτα, μπορει καποιος, αν θελει να βγαλει συμπερασμα για τι, πραγματι, πιστευει ο ελληνας η αλλος λαος. Αν κοιταξουμε το χιουμορ οπου δεν γελαμε ολοι μαζι αλλα εις βαρος αλλων, θα διαπιστωσουμε οτι τα ανεκδοτα σε βαρος των εβραιων, γυφτων, τουρκων, ομοφυλιφυλων, γυναικων, ξανθιων, κλπ. ειναι υπερ το δεον πολλα. Ιδιαιτερα "επιτηχημενα" ειναι τα σεξιστικα, δηλαδη αυτα που με τον α η β τροπο κινουνται γυρω η μεσα στα χωραφια του σεξ.
Πολλοι με τιμουν στρεφοντας τον αντιχειρα κατω, καποιος απ αυτους θα ρωτησει: Μηπως ειστε ανθελλην; (μιλανε στον πληθυντικο πριν με θαψουν!).
Εχει σημασια τι νομιζω πως ειμαι αφου ξερουν αυτοι που αρνουνται τα παντα;
avatar
Βεβαιως 20.2.2018 | 19:15
Το προβλημα που θιγει ο Μπουταρης και τιθεται υπο συζητηση στο σαιτ αυτο ειναι αν ο αντισιμιτισμος ειναι βαθεια ριζωμενος στη μεσαια ταξη η οχι. Για να τεκμηριωσει την αποψη του αναφαιρεται σε στοιχεια, υποθεσεις και συμπερασματα που εχουν αν μη τι αλλο λογικη συνεπεια και αληθοφανεια. Αυτο δε σημαινει οτι δεν υπαρχουν κι αλλες αποψεις.
Που φαινεται ομως ο αντισιμιτισμος των ανθρωπων που νομιζουν οτι δεν εινα; Σιγουρα στην καχυποψια κι εμμεσου τροπου αμφισβητησης που τους διακρινει. Λενε, "δεν εισαν μονο αυτοι κλπ." , χωρις ομως να ενδιαφαιρονται για τους "αλλους", αυτους που ο Χιτλερ εστειλε στον αλλο κοσμο με 6 εκατομυρια εβραιους μαζι. Κανεις δε μιλαει για Ρομα, καθολικους, πουστηδες, κουμουνιστες, σοσιαλιστες, αντιστασιακους κ.α. π. Μονο σε σχεση με το εβραικο ολοκαυτωμα θυμουνται, οι ακριβοδικαιοι, τους "αλλους". Για να μετριασουν το εβραικο ολοκαυτωμα. Απο κατι τετοια, μισολογα, φαινεται ο πραγματικος χαρακτηρας του καθε ανθρωπου.

CULTURE ΔΗΜΟΦΙΛΗ

ΘΕΜΑΤΑ ΔΗΜΟΦΙΛΗ