Ο Josua Barry Piland και η σύζυγός του Rachel από το Μίσιγκαν των ΗΠΑ.
Διεθνή

«Ο Θεός δεν κάνει λάθη»: Νεαροί γονείς αρνήθηκαν τη θεραπεία της νεογέννητης κόρης τους και την άφησαν να πεθάνει από ίκτερο

Ο Josua Barry Piland και η σύζυγός του Rachel δεν θέλησαν να πάνε στο νοσοκομείο και προτίμησαν να μείνουν σπίτι και να προσευχηθούν

Μία 30χρονη μητέρα από το Mίσιγκαν των ΗΠΑ και ο σύζυγός της αντιμετωπίζουν κατηγορίες για ανθρωποκτονία εξ αμελείας καθώς φέρονται να αρνήθηκαν τη θεραπεία της νεογέννητης κόρης τους, παρά τις προειδοποιήσεις ότι μπορεί να πεθάνει.

 

«Ο Θεός δεν κάνει λάθη» ήταν η απάντηση της Rachel Joy Piland στη μαία που την βοήθησε να γεννήσει στο σπίτι τον περασμένο Φεβρουάριο, όταν αυτή την ενημέρωσε ότι η κόρη της πάσχει από ίκτερο που είναι πιθανό να οδηγήσει σε εγκεφαλική βλάβη ή ακόμη και τον θάνατο.

 

Δύο μέρες αργότερα, η νεογέννητη Abigail ήταν νεκρή.

 

Ο θάνατος της επήλθε στις 9 Φεβρουαρίου. Σύμφωνα με την αυτοψία, το μωρό πέθανε από μη συζευγμένη υπερχολερυθριναιμία και κερνίκτερο (σ.σ. ένα σπάνιο είδος εγκεφαλικής βλάβης που προκαλείται σε νεογνά που πάσχουν από σοβαρές περιπτώσεις ίκτερου). Και οι δύο αιτίες σχετίζονται με τον νεογνικό ίκτερο, μία αρκετά κοινή ασθένεια που στις περισσότερες περιπτώσεις είναι αντιμετωπίσιμη.

 

Ας πάρουμε, όμως, τα πράγματα από την αρχή. Η μικρή Abigail γεννήθηκε στις 6 Φεβρουαρίου στο σπίτι της οικογένειας Piland με τη βοήθεια μίας μαίας που είχε ξεγεννήσει αλλά δύο από τα παιδιά της Rachel Joy.

 

Η μαία μαζί με τη βοηθό της βεβαιώθηκαν για την καλή υγεία του νεογέννητου και αποχώρησαν. Την επόμενη μέρα, ωστόσο, το χρώμα του μωρού είχε αλλάξει και η μαία συμβούλεψε τη νεαρή μητέρα να το πάει σε παιδίατρο ή στα επείγοντα.

 

Σύμφωνα με την κατάθεση του επικεφαλής της υπόθεσης, Peter Scaccia, η Rachel Joy αρνήθηκε να ζητήσει ιατρική βοήθεια και απάντησε στη μαία ότι ο «Θεός δεν κάνει λάθη».  Επιπλέον, υποστήριξε ότι το μωρό ήταν μια χαρά στην υγεία του.

 

Τότε η μαία έκλεισε ραντεβού για την επόμενη μέρα, αλλά η μητέρα του παιδιού το ακύρωσε.

 

Στις 8 Φεβρουαρίου η Abigail δεν μπορούσε να φάει κανονικά και παρουσίαζε αιμόπτυση. Η γιαγιά του παιδιού και μητέρα της Rachel Piland, Rebecca Kerr είπε στην κόρη της ότι το χρώμα του μωρού δεν ήταν φυσιολογικό αλλά αυτή δεν έκανε τίποτα και πήγε στο κήρυγμα.

 

Την επόμενη μέρα η κατάσταση του νεογέννητου χειροτέρεψε ακόμη περισσότερο. Αίμα άρχισε να βγαίνει από τη μύτη του νεογέννητου, ενώ παρουσίαζε προβλήματα και στην αναπνοή του. Η γιαγιά του παιδιού πρότεινε να καλέσουν βοήθεια αλλά και πάλι η Piland αρνήθηκε.

 

Όταν το μωρό σταμάτησε να αναπνέει, ο πατέρας του νεογέννητου, Joshua Barry Piland προσπάθησε δίχως επιτυχία να του κάνει καρδιοαναναπνευστική αναζωογόνηση.

 

«Στη συνέχεια μετέφεραν την Abigail στον επάνω όροφο του σπιτιού για να προσευχηθούν γι' αυτήν» ανέφερε ο Scaccia στο δικαστήριο.

 

Εκεί, με βάση την κατάθεσή του, συνέχισαν να τις κάνουν μαλάξεις αλλά αντί να καλέσουν ασθενοφόρο, τηλεφώνησαν σε φίλους και γνωστούς από την ενορία τους και τους προσκάλεσαν να έρθουν στο σπίτι και να προσευχηθούν για την ανάσταση του μωρού. 

 

Οι αρχές ενημερώθηκαν για το θάνατο του νεογνού από τον αδερφό της Rachel Piland, ο οποίος τους τηλεφώνησε από την Καλιφόρνια.

 

Όταν οι αστυνομικοί πήγαν στην οικία των Piland βρήκαν το μωρό χωρίς τις αισθήσεις του και τρεις ανθρώπους να προσεύχονται γύρω του.

 

Ο Josua Barry και η Rachel Piland αντιμετωπίζουν μέχρι και 15 χρόνια φυλάκισης.

 

Με πληροφορίες από USA Today

 

Ακολουθήστε το LiFO.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις

 

Δείτε όλες τις τελευταίες Ειδήσεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο, στο LiFO.gr

Διεθνή

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Πέθανε ο Βαλερί Ζισκάρ Ντ' Εστέν, πρώην πρόεδρος της Γαλλίας

Διεθνή Πέθανε ο Βαλερί Ζισκάρ Ντ' Εστέν, πρώην πρόεδρος της Γαλλίας

3.12.2020
ΗΠΑ: Μόνο τα εκπαιδευμένα σκυλιά θεωρούνται «ζώα βοήθειας» στα αεροπλάνα - Με υπουργική απόφαση

Διεθνή ΗΠΑ: Μόνο τα εκπαιδευμένα σκυλιά θεωρούνται «ζώα βοήθειας» στα αεροπλάνα - Με υπουργική απόφαση

3.12.2020
Handelsblatt: Η Τουρκία βασικό εμπόδιο στην επίτευξη των στόχων του ΝΑΤΟ

Διεθνή Handelsblatt: Η Τουρκία βασικό εμπόδιο στην επίτευξη των στόχων του ΝΑΤΟ

2.12.2020
Η Γερμανία ανακοίνωσε παράταση του lockdown μέχρι τις 10 Ιανουαρίου

Διεθνή Η Γερμανία ανακοίνωσε παράταση του lockdown μέχρι τις 10 Ιανουαρίου

2.12.2020
Ο ΟΗΕ αφαίρεσε τη φαρμακευτική κάνναβη από τη λίστα με τα επικίνδυνα ναρκωτικά

Διεθνή Ο ΟΗΕ αφαίρεσε τη φαρμακευτική κάνναβη από τη λίστα με τα επικίνδυνα ναρκωτικά

2.12.2020
Για πρώτη φορά εκδίδεται βιβλίο μεταφρασμένο από αλγόριθμο «μέσα σε 40 δευτερόλεπτα»

Διεθνή Για πρώτη φορά εκδίδεται βιβλίο μεταφρασμένο από αλγόριθμο «μέσα σε 40 δευτερόλεπτα»

2.12.2020
«Πάρτι σεξ» στις Βρυξέλλες: Παρελθόν και από το κόμμα Fidesz ο πρώην ευρωβουλευτής Γιόζεφ Σάγιερ

Διεθνή «Πάρτι σεξ» στις Βρυξέλλες: Παρελθόν και από το κόμμα Fidesz ο πρώην ευρωβουλευτής Γιόζεφ Σάγιερ

2.12.2020
«Δεν θα ξαναδείτε κουρασμένα άλογα»: Η Ρώμη απαγορεύει τις ξεναγήσεις με άμαξες στους δρόμους της

Διεθνή «Δεν θα ξαναδείτε κουρασμένα άλογα»: Η Ρώμη απαγορεύει τις ξεναγήσεις με άμαξες στους δρόμους της

2.12.2020
Ο Μπόρις Τζόνσον ίσως εμβολιαστεί live για να πείσει τους αρνητές του κορωνοϊού

Διεθνή Ο Μπόρις Τζόνσον ίσως εμβολιαστεί live για να πείσει τους αρνητές του κορωνοϊού

2.12.2020
Γερμανία- Κορωνοϊός: Τα πρώτα κρούσματα σε κατοικίδια

Διεθνή Γερμανία- Κορωνοϊός: Τα πρώτα κρούσματα σε κατοικίδια

2.12.2020
18 Σχόλια
Citellus citellus 29.9.2017 | 11:46
Μονο 15 χρονακια για βρεφοκτονια;
eraki 29.9.2017 | 12:05
Η κατηγορία σαφέστατα θα πρέπει να είναι ανθρωποκτονία εκ προθέσεως. Και αφαίρεση επιμέλειας όλων των παιδιών, οι άνθρωποι είναι επικίνδυνοι.
TheJuggernaut 29.9.2017 | 12:09
Την επόμενη φορά που θα αρρωστήσουν (εντός ή εκτός φυλακής) να μην τους δοθεί φαρμακευτική αγωγή. Αφού είναι θέλημα θεού.
βλαχάκι (το) 29.9.2017 | 14:35
Ο Joshua Piland, ο πατέρας δηλαδή, είχε δημοσιεύσει βίντεο για ιεραποστολικά ταξίδια στο Ναϊρόμπι της Κένυας με το Ministries Faith Tech (https://faithtech.org/) που βασίζεται στο Lansing του Μίσιγκαν. Το Ministries Faith Tech περιγράφεται διαδικτυακά πως δεν υπόκειται σε κάποιο συγκεκριμένο δόγμα, αλλά είναι παρόμοιο με άλλες οργανώσεις Πεντηκοστιανών, «χαρισματικού κινήματος», ευαγγελιστών κ.λπ. (https://el.wikipedia.org/wiki/Χαρισματικό_κίνημα). Τέλος στον ιστότοπο του Ministries Faith Tech λέει ότι η «σχολή της Βίβλου» της, αναμεταξύ άλλων δίδει έμφαση στον τομέα της «θείας θεραπείας» (divine healing).
avatar
kalliforlife 29.9.2017 | 16:41
Γίδια. Ζήτω συγγνώμη από τα γίδια, αλλά γίδια.
avatar
Ανώνυμος/η 29.9.2017 | 21:39
Οχι μονο δεν κανει λαθη, αλλα επισης ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!
avatar
mimikos 29.9.2017 | 22:27
Η βλακεία πάει σύννεφο.Σαν τους μάρτυρες του ιεχωβα,που προτιμουν να πεθάνουν ,παρα να τους γίνει μετάγγιση αίματος.
William Mavr 30.9.2017 | 10:45
Τραγικό... θα πληρώσουν τον εγωισμό τους που οδήγησε στο θάνατο του βρέφους γιατί θεωρούσαν τους εαυτούς τους άξιους θεραπευτικών χαρισμάτων.
Αν ήταν ταπεινοί άνθρωποι και αγαπούσαν τον Θεό σε μια κατάσταση χωρίς επιλογές παρά μόνη διέξοδο την προσευχή για θεραπεία εξ άνωθεν τότε θα ήταν δικαιολογημενοι δυστυχώς οι αιρέσεις σκοτεινιάζουν την διάνοια του ανθρώπου γιατί εμπεριέχουν ψέμα που διαστρεβλώνει την πραγματικότητα και απομακρύνει από το ορθό μέτρο της κρίσεως.
Και ναι ο Θεός δεν κάνει λάθη κάνουν όμως οι άνθρωποι...
avatar
tktk 1.10.2017 | 09:46
Ποιόν θεό θα παρακαλούσαν; Αν ήταν στην Ινδία ποιον απ όλους θα διάλεγαν; Αν ηταν αρχαίοι Έλληνες πχ ο Ερμής θα πιανε ως θεραπεία; Μαζί με τον Ασκληπιό βέβαια;
2017.......
avatar
SKYHOOK47 2.10.2017 | 08:53
Φαντάζομαι ότι οι αρχαίοι Έλληνες ανάπτυξαν την ιατρική επιστήμη γιατί μάλλον θεωρούσαν ότι μόνο οι προσευχές δεν ήταν αρκετές...Το συν Αθηνά και χείρα κίνει δεν βγήκε τυχαία ως φράση...
avatar
mimikos 1.10.2017 | 21:10
Οτι πιο ψύχραιμο διάβασα.Πόσο δίκιο έχεις.
avatar
tktk 1.10.2017 | 09:48
Φάτε θρησκεία.....
Να γιατί πρεπει να απαγορευτεί δημόσια αυτή η τρέλα.
Από απλή βλακεία, μέχρι αυτους που ανατινάζονται για τον θεούλη....
Σιχάθηκα πια την απύθμενη βλακεια.
Τις ψυχολογικές ανάγκες του καθενός που επηρεαζουν τις ζωές όλων μας.
avatar
mimikos 1.10.2017 | 21:32
''Να γιατί πρεπει να απαγορευτεί δημόσια αυτή η τρέλα.''
Απ οτι διαβάζω,οι ανθρωποί αυτοί εγκλημάτισαν στον ιδιωτικό τους χώρο.Εκει τι προτείνεις,μηπως να κάνει εφόδους στα σπίτια η αστυνομία και οποιος εχει θρησκευτικα συμβολα,να τον πετανε στη πυρα οπως τις μαγισσες το μεσαιωνα;;;Συμφωνω μαζι σου για την απυθμενη βλακεια αλλα αν δεν μπορουμε να ξεχωρίσουμε μια περιπτωση ξεκαθαρης ψυχασθενιας απο μια πεποίθηση που δεν μας εκφράζει,τοτε υπάρχει ενα προβληματάκι.
βλαχάκι (το) 2.10.2017 | 10:12
Ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο, αναφορικά, είναι το κάτωθι:

Living on a Prayer: Why Does God Kill So Many Children in Idaho?

http://www.vocativ.com/culture/religion/faith-healing-deaths/?page=all

...πράγματι αν δει, κανείς, την νομοθεσία, παρατηρεί το εξής:

Idaho legislature
CHAPTER 16
CHILD PROTECTIVE ACT

(31)(a) (...)
however, no child whose parent or guardian chooses for such child treatment by prayers through spiritual means alone in lieu of medical treatment shall be deemed for that reason alone to be neglected or lack parental care necessary for his health and well-being (...)

http://legislature.idaho.gov/statutesrules/idstat/Title16/T16CH16/SECT16-1602/

...που σημαίνει ότι αν ένας γονιός επιλέξει "θεραπεία (χριστιανικών) προσευχών" ως την ΜΟΝΑΔΙΚΗ μέθοδο θεραπείας του παιδιού του, αυτό (άκουσον- άκουσον!) ΔΕΝ θεωρείται παραμέληση ή έλλειψη γονεϊκής φροντίδας ...


"Nearly every state includes some form of religious exemption from charges against faith-healing parents in its criminal or civil codes. Most of these laws are remnants of a decision by the federal government in the 1970s—granted at the urging of the Christian Science Church, the nation’s largest faith-healing denomination—to withhold funding for child abuse programs in states that did not enact some form of religious immunity for parents who favored spiritual healing over medical care. While the federal government later rescinded its regulation, most states left the laws in place".

_______________

...όμως το "δικό μου" Άινταχο δεν αποτελεί την μοναδική περίπτωση.

Από την wiki:

"Thirty-one states have child-abuse religious exemptions. These are Alabama, Alaska, California, Colorado, Delaware, Florida, Georgia, Idaho, Illinois, Indiana, Iowa, Kansas, Kentucky, Louisiana, Maine, Michigan, Minnesota, Mississippi, Missouri, Montana, Nevada, New Hampshire, New Jersey, New Mexico, Ohio, Oklahoma, Oregon, Pennsylvania, Vermont, Virginia, and Wyoming.In six of these states, Arkansas, Idaho, Iowa, Louisiana, Ohio and West Virginia, the exemptions extend to murder and manslaughter. Of these, Idaho is the only state accused of having a large number of deaths due to the legislation in recent times. In February 2015, controversy was sparked in Idaho over a bill believed to further reinforce parental rights to deny their children medical care".


Faith - healing laws by state:

Nearly every US state offers some level of exemption for parents who withhold medical care to theri children on religious grounds. But Idaho in one of just six states where those parents can also let their children die as a result

χάρτης:

http://media.vocativ.com/photos/2014/11/DefendingFaithHealers.r101985551574.png
_______________

"The Followers of Christ is a small Christian denomination based in the U.S. states of Oklahoma and Oregon. With membership of less than 2,000, the church has attracted controversy for its practices of faith healing and the alleged shunning of members who violate church doctrine, including those who seek medical care. According to authorities in Oregon and other places where church members are found, numerous children have
suffered premature deaths from treatable causes due to their parents' refusal to seek medical care; a former Oregon state medical examiner claims the infant mortality rate within the Followers of Christ community is 26 times that of the general population. Church members and at least one politician (Idaho state Senator Lee Heider) have argued that parents should have the right to select whatever methods of healing they deem appropriate for their children and that public policy, which requires use of conventional medicine over faith healing, constitutes a violation of freedom of religion".


"...Of the 604 people buried in Idaho's Peaceful Valley Cemetery (το οποίο είναι κοιμητήριο των απο πάνω), 208 appear to be children, more than 35 percent. 149 of those children—a full 70 percent—were buried there after Idaho adopted its religious defense to manslaughter laws in 1972".
_______________

Letting them die:

parents refuse medical help for children in the name of Christ

"The shield laws that prevent prosecutions in Idaho are an artifact of the Nixon administration. High-profile child abuse cases in the 1960s led pediatricians and activists to push for laws that combatted it. In order to help states fund such programs, Congress passed the Child Abuse Prevention and Treatment Act (Capta), which Richard Nixon signed in 1974.

But there was a fateful catch due to the influence of Nixon advisers John Ehrlichman and J R Haldeman, both lifelong Christian Scientists.

Boston College history professor Alan Rogers explains how the men – later jailed for their role in the Watergate scandal – were themselves members of a faith-healing sect, and acted to prevent their co-religionists being charged with crimes of neglect".

(...)

"But Mariah’s parents were fundamentalist Mormons who went off the grid in northern Idaho in the 1990s and refused to take their children to doctors, believing that illnesses could be healed through faith and the power of prayer."

https://www.theguardian.com/us-news/2016/apr/13/followers-of-christ-idaho-religious-sect-child-mortality-refusing-medical-help
_______________

Σταχυολογώντας όλα τα παραπάνω:

Είναι πράγματι εύκολο να πούμε ότι τέτοιου τύπου περιστατικά αφορούν "ψυχικά διαταραγμένους" ανθρώπους, ανθρώπους που έχουν μία εμμονική σύνδεση με πρακτικές "πέραν της κοινής λογικής", που κάλλιστα -αν δεν ήταν φανατικοί π.χ. μορμόνοι, πεντηκοστιανοί, "χαρισματικοί", followers of Christ, faith techers κ.λπ.- θα μπορούσαν να είναι φανατικοί ...οτιδήποτε: της εναλλακτικής/ψεκασμένης/συνωμοσιολογικής/ufo- whatever θεωρίας. Είναι αλήθεια πως είναι ελαφρώς παράλογο να κατηγορηθεί ολόκληρος ο χριστιανισμός
για τις πράξεις αυτών των ατόμων *μόνο που* βάσει των προηγούμενων στοιχείων, βλέπουμε ότι αυτές οι κοινότητες, σε ένα μικρό ή μεγαλύτερο βαθμό, καλύπτονταν (ή καλύπτονται) από τους κρατικούς, θεσμοθετημένους ΝΟΜΟΥΣ, εκεί υπάρχει ένα προβληματάκι, επίσης.
avatar
mimikos 2.10.2017 | 13:11
Βλαχάκι δεν ειναι ελαφρως παράλογο να κατηγορηθεί ολοκληρος ο χριστιανισμος,είναι εντελως παράλογο.Εδω επροκειτο για μορφώματα-αιρέσεις που δεν αφορουν κανενα χριστιανο ορθόδοξο,πιστευω και για εναν καθολικο.Η καλυψη απ τον νομο που αναφερεις αυτων τον μορφωμάτων,δεν αντλείται απ τις κατοχυρωμένες επισημες θρησκείες αλλα απ τον ''βωμο''της ελευθερίας εκφρασης της εκφρασης,το οποιο ειναι κάτι αλλο.Στην ορθόδοξη πίστη εχουμε και πολλους Αγίους Ιατρους,με πιο πρόσφατο τον Αγιο Λουκα απ τη ρωσία,ο οποιος υπηρξε και πρωτοπορος στις μεταμοσχέυσεις.Η ιατρικη σχολη μελετα εως και τα συγραμματα του.Αυτα για καποιους που αρεσκονται στο κυνηγι μαγισσων.
βλαχάκι (το) 2.10.2017 | 17:36
Προτεστάντες υπάρχουν κατά βάση στην Αμερική κι όχι Καθολικοί και δεν αντιλαμβάνομαι την δήλωση: "δεν αφορούν κανέναν Ορθόδοξο Χριστιανό": Κατ' αρχάς δεν κατηγορήθηκε συγκεκριμένα η Ορθόδοξη Εκκλησία (και πώς θα μπορούσε άλλωστε;) αλλά τον οποιοδήποτε χριστιανό θα έπρεπε - στοιχειωδώς- να τον νοιάζει τι κάνουν οι υπόλοιποι χριστιανοί, έτσι δεν είναι; Έτσι δεν λέμε και για πιστούς άλλων θρησκειών, που τους τσουβαλιάζουμε όλους μαζί, είτε έχουν σχέση-είτε όχι, όταν λαμβάνουν χώρα κακώς κείμενα;

Επίσης σύμφωνα με προαναφερθέν κείμενο [βλ. "The shield laws that prevent prosecutions in Idaho are an artifact of the Nixon administration (...) were themselves members of a faith-healing sect, and acted to prevent their co-religionists being charged with crimes of neglect"] η κάλυψη από τον Νόμο δεν προκύπτει από τις παράπλευρες απώλειες στον "βωμό" της ελευθερίας της έκφρασης -έτσι γενικά και αόριστα- αλλά από την κάλυψη συγκεκριμένων συμφερόντων συγκεκριμένης/ων χριστιανικής/ών ομάδας/ων, που σίγουρα δεν θα ενοχλούσαν -ιδιαίτερα- και τους υπόλοιπους χριστιανούς , τους όχι τόσο εξτρήμ.
_________________

Η θρησκευτική πίστη (ή η υπερβατικότητα ή όπως θέλουμε να το ονομάσουμε) -από μόνη της- φυσικά, και δεν εμποδίζει ένα άτομο από το να διαπρέψει στις επιστήμες, αν έχει την ικανότητα , την θέληση και πλήθος άλλων ερεθισμάτων …π.χ ο Νεύτων, που αδιαμφισβήτητα είναι ένα απ’ τα μεγαλύτερα μυαλά παγκοσμίως και διαχρονικά, είχε -ταυτόχρονα- ένα fixation με την θρησκεία. Ήταν ο Νεύτων, «βλαξ»;:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christians_in_science_and_technology#cite_note-2

Ο μαθηματικός «φαινόμενο», ινδουιστής (και βαθύτατα θρήσκος) Ραμανούτζαν, ο οποίος έζησε και στας Ευρώπας υπό αντίξοες συνθήκες, ήταν απόλυτα πεπεισμένος ότι η μαθηματική του έμπνευση προέρχεται -κατ’ ευθείαν- από την Θεά Ναμαγκίρι και μόνο από αυτήν; Ήταν ο Ραμανούτζαν «βλαξ»;

Όμως άλλοι μπορούν και ανοίγουν τις «πύλες» της καρδιάς και του μυαλού τους, δανειζόμενοι πράγματα από θρησκευτικά συστήματα, και άλλοι -δυστυχώς- τις κλείνουν, προκαλώντας και ενδεχόμενη ζημία σε τρίτους, άλλοι –πάλι- μπορεί να ανοίγουν κάποιες πύλες και να κλείνουν άλλες, στον ίδιο τους τον εαυτό. Εξαρτώνται από πάρα πολλούς παράγοντες αυτά, απ’ την γενική γραμμή του εκάστοτε denomination από τα socioeconomics, καθώς και από το τι χρήση θα κάνει -εξατομικευμένα- ο κάθε ένας …αλλά έχω την αίσθηση ότι αυτά τα πράγματα θα έπρεπε να είναι λίγο έως πολύ γνωστά. Με άλλα λόγια, δεν θα προτιμούσα ούτε κριτική/ επιθέσεις, σε μη ορθή βάση αλλά ούτε και απολογητές, σε μη ορθή βάση.


καλό σας απόγευμα
avatar
mimikos 2.10.2017 | 23:55
Βλαχάκι,καμια διαθεση επιθέσης προς εσένα,απο εμενα,πιστεψέ με.Συμφωνώ με το τελευταιο σχολιό σου.Ο γραπτός λόγος πολλες φορες επιτρέπει ελαφρες παρανοησεις,εφοσον στερηται την αμεσότητα του προφορικου.Κατα τη γνωμη μου παντα,εξακολουθω να πιστευω στο εντελως παραλογο και οχι στο ελαφρως παραλογο,οσο αφορα τα προηγουμενα σχολια μας.Εχουν βάση αυτα που λες και ισως η αληθεια ειναι καπου στη μέση.

Καλή σου μέρα.
avatar
ΜουσουλμάνοςΘρακιώτης 2.10.2017 | 16:14
Ναι ξέρω αγαπητέ... Την απαγόρευσατε και στην Αλβανία και τα πρώην κομμουνιστικά κράτη. Η μητέρα μου που είναι Αλβανίδα μουσουλμάνα το θυμάται πολύ καλά. Το πόσοι πιστοί μουσουλμάνοι και χριστιανοί δολοφονήθηκαν,φυλακίστηκαν, ξεκληρίστηκαν είναι άλλη πικρή ιστορία που καλό είναι να μην ανοίξουμε τώρα...Εσύ είσαι επικίνδυνος για τις απόψεις σου αλλά ευτυχώς δεν μπορείς να τις εφαρμόσεις...
Πρέπει να είστε μέλος για να αναρτήσετε σχόλια