Μετανάστες νεολιθικής εποχής: Έλληνες έφτασαν στη Σουηδία πριν από 5000 χρόνια

Έλληνες και Kύπριοι γεωργοί συν-διαμόρφωσαν την Ευρώπη όπως την ξέρουμε σήμερα
27.4.2012 | 09:00

 

Το περιοδικό Science δημοσίευσε μια μελέτη μιας ομάδας σουηδών ερευνητών, στην οποία ερευνάται η μετακίνηση των πληθυσμών από το Νότο της Ευρώπης προς το Βορρά.

 

Ο άνθρωπος ξεκίνησε να καλλιεργεί τη γη περίπου έντεκα χιλιάδες χρόνια πριν αλλά η πρακτική αυτή εξαπλώθηκε σε όλη την Ευρώπη μετά από πέντε χιλιάδες χρόνια. Η επιπτώσεις της γεωργικής επανάστασης σε δημογραφικό και γενετικό επίπεδο αποτελούσε ως τώρα άγνωστο πεδίο. Ήταν η γνώση που ταξίδεψε, ή οι άνθρωποι που μετανάστευαν μετέφεραν τη γνώση; Φαίνεται ότι ισχύει το δεύτερο.

 

Η ομάδα ερευνητών πήρε δείγματα DNA από τρεις κυνηγούς και έναν αγρότη που έζησαν περίπου πέντε χιλιάδες χρόνια πριν. Οι τέσσερις άντρες βρέθηκαν σε ανασκαφές που έγιναν στη Σκανδιναβία. Συγκρίνοντας το DNA των αγροτών με αυτό των κυνηγών οι ερευνητές κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι οι αγρότες διέσχισαν όλη την Ευρώπη διαδίδοντας τις γνώσεις τους. Αν οι ερευνητές έχουν δίκιο, εξηγείται πως και γιατί το μεσογειακό DNA, και συγκεκριμένα από Ελλάδα και Κύπρο, βρέθηκε στη Σουηδία.

 

Οι ερευνητές δεν είναι σε θέση να υποθέσουν με ποιο τρόπο μετακινήθηκαν αυτοί οι άνθρωποι αλλά το πιθανότερο είναι ότι η μετανάστευση έγινε σταδιακά, από γενιά σε γενιά, και όχι από μεμονωμένους πρωτοπόρους. Φαίνεται ότι αρχικά τουλάχιστον, οι νέοι άποικοι δεν ανακατεύτηκαν με τους ντόπιους κυνηγούς αλλά ίσως πείστηκαν να μείνουν και να ανταλλάξουν τεχνικές. Στο τέλος αναμίχθηκαν πλήρως: το DNA των σύγχρονων Ευρωπαίων είναι μίξη των δύο ομάδων της νεολιθικής εποχής, των κυνηγών και των αγροτών.

 

Φαντάζομαι ότι η υπόθεση σηκώνει αντιρρήσεις, οπότε αν ξέρετε από γενετική, μπορείτε να δείτε τα δεδομένα εδώ.

 

46 Σχόλια
12
avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 11:52
Κοίτα να δεις, και εγώ νόμιζα πως τα ελληνικά φύλα κατέβηκαν από τα Βόρεια, μερικές χιλιάδες χρόνια αργότερα βέβαια.
Όπως και να έχει, το «Έλληνες και Κύπριοι» είναι άτοπο σαν φυλετικός προσδιορισμός.
avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 22:11
Γιατί;
avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 23:43
γιατι τοτε δεν υπηρχαν ελληνες και κυπριοι με τη σημερινη εννοια της λεξης.
avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 12:02
Φοραμε μαυρα γυαλια για να κοιταξουμε τον ηλιο,
θα επρεπε να φοραμε χρωματιστα για να κοιταξουμε το παρελθον.

"Μικρη,χρυση μηλια,
Με το χρυσο μου κυπελλο σε ποτισα,
Με το χρυσο σπαθακι μου σκαλισα το χωμα σου.
Δοσ μου τα ομορφα τα ρουχα σου
και παρε τα κουρελια μου"

avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 12:06
Είναι αφελές,τουλάχιστον,να εξηγείται η τότε εμπειρία ζωής με όρους σημερινούς...

Η ανθρώπινη παρουσία και δραστηριότητα όπου γής ακολουθούσε
και ακολουθεί διαδρομές που δεν γίνονται κατανοητές μέσα απο στερεότυπα συμπεριφοράς.
Το είδος ζωής με την ονομασία άνθρωπος υπήρξε,υπάρχει μέσα
απο συνεχή κίνηση ,ανάμιξη και εντέλει επιβίωση και επικράτηση.

Οι επιμέρους προσδιορισμοί είναι νεότερες επινοήσεις εκείνων που αποφάσισαν να κατηγοριοποιήσουν να ταξινομήσουν το είδος μας
με σαφείς προθέσεις και στόχους...
avatar
Ανώνυμος/η 28.4.2012 | 09:05
"δεν γίνονται κατανοητές μέσα απο στερεότυπα συμπεριφοράς"
συγνώμη αλλά η μελέτη του Science δεν είναι κοινωνιολογικού περιεχομένου, λάθος κατάλαβες.

Διάβασε καλά: Τα δεδομένα της γενετικής και της αρχαιολογίας μας λένε αυτά.
Τώρα αν εσύ τα ερμηνεύεις αυτά μέσα από κοινωνιολογικές θεωριτικολογίες του γενικώς και αορίστως, μάλλον θα πρέπει να ξαναδιαβάσεις το κείμενο.
Στην αρχαιολογία και στην επιστήμη της γενετικής δεν υπάρχουν όροι του "μου φαίνεται", ίσως και να"
avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 12:36
Δεν υπήρχαν "Έλληνες" στον ελλαδικό χώρο πριν 5000 χρόνια, υπήρχαν γηγενείς πληθυσμοί. Όπως και σε όλη την Ευρώπη υπήρχαν αυτόχθονες και δεν υπήρχαν Γερμανοί, Γαλάτες, Λατίνοι κλπ. Οι "Έλληνες" (Αχαιοί, Δωριείς κλπ) έφτασαν αργότερα, απ'το 2000 π.χ. και δώθε.

Μη δημιουργούμε και εντυπώσεις δηλαδή.
avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 21:06
Περίπου. Αυτοί που αποκαλείς ''Έλληνες'' ονομάζονται πρωτο-Έλληνες και είναι για παράδειγμα οι Δωριείς οι Ίωνες και οι Αιολείς, που υποδιαιρούνται σε περισσότερα φύλα όπως Μάγνητες, Βοιοτοί, Μακεδόνες κτλ, ενώ οι μέχρι τότε κάτοικοι που αυτοί οι Πρωτο-Έλληνες συνάντησαν εδώ, ονομάζονται Προ-Έλληνες, και είναι για παράδειγμα τα μυκηναικά-μινωικά φύλα, που υποδιαιρούνται σε άλλες φυλές όπως Αρκάδες, Γραικοί, Φθίοι, κτλ. Η μίξη των δύο γενικών ομάδων, έδωσε τους Έλληνες.
avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 21:27
πριν 5.000 χρόνια, εδώ ζούσαν οι πελασγοί πρωτοέλληνες.
Και γιατί πρωτοέλληνες; ίδια γλώσσα, ίδια θρησκεία που με τα χρόνια εμπουτιζόταν, δηλαδή:
Προ 9.000 ετών έχουμε την καταβύθιση της Αιγιήδος που καταστρέφει έναν άγνωστο σε εμάς πολιτισμό, από αυτόν και έπειτα γεννιέται η ηρωική γενιά των θεών και ημιθέων.
Από την καταστροφή αυτή και μετά μένει η γλώσσα (δωρική) και οι αναμνήσεις με την μορφή της μυθολογίας.
Οι Αχαιοί και Δωριείς από που έρχονται από τον Άρη;

Οι Δωριείς έχουν ως μήτρες την Θήβα και Λακεδαίμονα.
Από γεωολογικό γεγονός η τελευταία καταστρέφεται και οι ξεριζωμένοι φεύγουν είτε για τα νησιά είτε για την Στερεά Ελλάδα.
Η αρχαιολογική σκαπάνη δείχνει το εξής: πάνω από την λάσπη που κάλυψε την πόλη χτίζουν οι Αχαιοί.
Οι Δωριείς κατεβαίνουν πάλι στην Πελοπόννησο για να διώξουν τους Αχαιούς από την πατρογονική τους γή.
Δεν υπάρχει ούτε μια αναφορά σε όλη την αρχαία γραμματεία και μυθολογία για εξωελλαδική καταγωγή των αρχέγονων ελληνικών φυλών!
Που το βρήκες αυτό; στο "Αγών μου" του Χίτλερ μήπως;

Συμπέρασμα: οι αφθόχθονες κάτοικοι του ελλαδικού χώρου και Μικράς Ασίας από προ παγετώδους εποχής (παλαιολιθική) έχουν όχι μόνο κοινό και ξεχωριστό DNA αλλά και κοινή πολιτιστική (γλώσσα, θρησκεία) οντότητα συγκροτήσει.
Ο λόγος; μα φυσικά το ιδιαίτερο και κλειστό γεωγραφικό περιβάλλον.
Οι ευνοημένοι περιβαντολλογικά πρωτοέλληνες ανέπτυξαν
ανώτερο πολιτισμό και κατέκτησαν και πληθυσμιακά και την παγωμένη και άδεια από πληθυσμούς Ευρώπη.
Η αρχαολογική σκαπάνη και οι εξετάσεις DNA αυτά δείχνουν.

Μην ιδεολογικοποιήτε την ιστορία.......
μπορεί όλα τα παραπάνω να μην ταιριάζουν με την ιδεολογία μας, ...αλλά τι να κάνουμε τώρα
avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 21:58
Τους ονομάζεις ΠρωτοΈλληνες, γιατί; Δεν φαίνεται να διαφέρουν σε τίποτα από κάποιυς μετα-Έλληνες.
Ο όρος πρωτό- χρησιμεύει σε αντιδιαστολή με το προ-, για να εξηγήσει μια προέλευση. Παραθέτω εδώ από που διάβασα κάποια πράγματα, που βασίζονται σε γλωσσολογικά τεκμήρια.


http://akritas2011.wordpress.com/2011/05/28/%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B3%CE%AE-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%BC%CE%B1%CE%BA%CE%B5%CE%B4%CF%8C%CE%BD%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%85%CF%80%CF%8C%CE%BB%CE%BF/
avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 22:03
Είναι πολύ πιθανό η καταβύθιση στην οποία αναφέρεσαι να είναι και ο Κτακλυσμός, μια δοξασία που συνδέεται με πραγματικό γεγονός που αφορά μία από τις δύο κοιτίδες της αφετηρίας των ινδοευρωπαικών φυλών, ή την Μεσοποταμία, ή την δημιουργία του Ευξείνου Πόντου. Αυτό κάνει πιθανό η δοξασία αυτή να είναι μεταφερμένη από τις φυλές που ωθησε σε μετανάστευση το ίδιο το γεγονός, και να συντηρήθηκε από τόπο σε τόπο, με αποτέλεσμα να θεωρείται ανά τόπο τοπική ιστορία.
Ουφ!
avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 22:06
Είναι παρόλα αυτά πολύ ενδιαφέρουσα η θεωρία που παρουσιάζεις και θα θελα να μου στείλεις κάποιο link.
Είναι αυτή μια επίσημη θέση;
avatar
Ανώνυμος/η 28.4.2012 | 09:01
Από τα ωραιότερα σχόλια που έχουν ανέβει στην Lifo
Και μου κάνει εντύπωση που δεν λογοκρίθηκε...
avatar
Ανώνυμος/η 10.5.2012 | 19:04
αν βέβαια το άρθρο έγραφε για φοίνικες, θα το υποστήριζες και με τα 2 χέρια. σας πονάει που όταν εμείς πολεμούσαμε εναντίον των Περσών, εσείς πολεμούσατε εναντίον του homo erectus.
avatar
Cercum 27.4.2012 | 13:02
Ινδοευρωπαιοι σου λεει μετα , πφφ
avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 21:09
Στην Ευρώπη είναι όλοι Ινδοευρωπαίοι εκτός από του Εσθονούς και τους Φιλανδούς, και ίσως και τους Ούγγρους (εννοείται για όλους οι πρόγονοί τους) που είναι Φινοουγγρικά φύλα και ανήκουν σε άλλη γενετική κατηγορία.
avatar
Ανώνυμος/η 30.4.2012 | 21:46
Χωρίς να θέλω να ανοίξω κανα διάλογο, απλά να πω ότι η θεωρία για Ινδοερωπαίους ουσιαστικά είσήχθη και υποστηρήχθηκε θερμά από τον Γ. Μπαμπινώτη γιατί ήθελε να πουλήσει τα βιβλία του. Είναι απλά μία από τις πολλές θεωρίες, όλες οι θεωρίες φέρνουν και κάποια αποδεικτικά στοιχεία αλλά πού να ξέρεις τι έγινε πριν από τόσα χρόνια ούτως ή άλλως;
Φιλόλογος, προ δεκαετίας μαθήτρια του Γ.Μπαμπινιώτη, τον πέρναγα πάντα με άριστα, είναι πανεύκολη η θεωρία του
avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 13:34
Τελικά κατά βάθος όλοι είναι hell-ins και για ακόμα μια φορά επιβεβαιώνεται ότι αν δεν ήμασταν ταξιδιάρηδες ακόμα στα δέντρα θα ήταν οι βόρειο-Ευρωπαίοι. Ας το παραδεχτούν έχουν απωθημένο γιατί πάντα τρώνε τη σκόνη μας.

Ελληνάρας
avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 23:11
Χελληναρας θες να πεις
avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 16:45
Το θέμα είναι κάπως μπερδεμένο, καθώς υπάρχουν διάφοροι Σκανδιναβοί ιστορικοί και αρχαιολόγοι που υποστηρίζουν μια έντονα αμφισβητούμενη θεωρία περί διάχυσης του πολιτισμού από τα μινωικά και μυκηναϊκά κέντρα προς τις περιοχές αυτές επικαλούμενοι μάλλον αστεία στοιχεία. Σε κάθε περίπτωση είναι τουλάχιστον αφελές να ταυτίζεται ένας γενετικός τύπος ανθρώπου με συγκεκριμένους φορείς πολιτισμού. Επίσης, όταν λέμε νότιοι Ευρωπαίοι μιλάμε για Μυκηναίους/Ινδοευρωπαίους ή Μινωίτες;
avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 20:15
είσαι τουλάχιστον ασχετος
avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 21:37
Είναι κρίμα που με τη καταβύθιση της Αιγιήδος σώθηκαν και μερικοί πρωτο-ξερόλες όπως εσείς. Αν δηλαδή ένας σημερινός Κρητικός που έχει μεγαλώσει και ζει στη Γερμανία ανακαλυφθεί
από μελλοντικούς αρχαιολόγους τι θα πει το DNA του για την κουλτούρα
και τη γλώσσα του;
avatar
Ανώνυμος/η 28.4.2012 | 02:23
21:37: διαβασε το άρθρο στο Science (αν μπορείς να το καταλάβεις βέβαια) και ασε στην άκρη τα βλακώδη παραδείγματα.
avatar
Nandja 27.4.2012 | 18:06
Ces Grecs sont partout!!!....
avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 22:10
Βρε άι σιχτίρ κ σύ
avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 21:10
Αν ήταν κάτι συνεπώς αυτοί που έφτασαν εκεί στο Βορρά, ήταν ή Πρωτο- Έλληνες ή Προ-έλληνες και όχι ΕΛΛΗΝΕΣ.
avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 21:11
Οι μελετες DNA ειναι τσαρλατανισμος & χρησιμοποιουνται απο μυθολογικους ρατσιστες,
σαν τους Μακεδονες,που λενε οτι οι Γραικοι καταγονται απο την... Υποσαχαρια Αφρικη
& απο Γραικους 'η ναζιστες /Αρειοφυλετιστες για ' συμπερασματα " μυθολογικου φασισμου...
avatar
Ανώνυμος/η 27.4.2012 | 22:09
Οι Γραίκοι ήταν προελληνικό φύλο που ζούσε στην Αιτωλοακαρνανία, πάνω μαζί με τους Αιτωλούς και τους Θεσπρωτούς. Αναφέρονται στον Όμηρο, αλλά είναι ασαφές αν εκεί εννοούνται ως προ- ή Πρωτο- Έλληνες.
Τελεία και παύλα, Αλέκα είσαι καύλα!
12
Πρέπει να είστε μέλος για να αναρτήσετε σχόλια

ΕΙΔΗΣΕΙΣ ΔΗΜΟΦΙΛΗ

ΘΕΜΑΤΑ ΔΗΜΟΦΙΛΗ

CITY GUIDE ΔΗΜΟΦΙΛΗ